Странно. У меня на Ди-460 получилось около 25 мм только между стаканом и УСМ.
BlacKDeatH 19-12-2008 20:39
это фактически и есть предел больше места взять неоткуда разница между 20 и 25мм сам понимаешь весьма "прозрачная" тебе нужно около 50-60мм иначе "часовой механизм" строгфать придётся, ценой в стоимость винтовки
ну и этот злощастный "упор" для ударных нагрузок там при таком диаметре ствольной коробки миллиметров 20 балка должа быть, причём съёмная, типа штифта, иначе конструкция не разборная получается
говорю, оставь дурную затею, тупиковый путь
Steel Shadow 19-12-2008 21:16
Разумеется, "упор" у меня там съемный. Иначе механизм получился бы не только неразборным, но даже и "несборным" Ударные нагрузки формально есть, а практически они невелики, так как механизм работает в начале движения поршня и скорости низкие. Собственно "затея дурная и путь тупиковый" только если мерять по свободному пространству, остающемуся между деталями при сохранении того же хода поршня. Тогда в самом деле получается что-то около 18-20 мм (у себя на Ди-460 промерил точно - 23 мм получилось). Однако, если уменьшить ход поршня, то реализовать схему вполне возможно, с незначительным падением мощности. И вовсе не обязательно делать механизм именно таким, каким я его нарисовал - вытянутым в длину. Можно и перекомпоновать.
Короче говоря, пока это только концепция. В выходные займусь поплотнее, померяю и посчитаю, посмотрю что выйдет.
BlacKDeatH 19-12-2008 21:19
ГП с ЦЗ в 10 раз проще сделать
Steel Shadow 19-12-2008 21:37
Тогда почему не делают? Почему таких ГП только единичные экземпляры?
Turhon 19-12-2008 22:06
Слишком сложная схема. Будет намного сложнее обычной ГП для ЦЗ.
quote:Originally posted by Steel Shadow: Тогда почему не делают? Почему таких ГП только единичные экземпляры?
Нужно одновременно много оборудования, закалка штока, качественая полировка, точное изготовление. Да и ещё дианы и с витой пружиной стреляют хорошо.
Steel Shadow 19-12-2008 22:12
Вообще-то я это всё знаю Вопрос был риторическим.
Vado123 19-12-2008 22:44
а какой диаметр штока центрального зацепа (родного) и наименьший диаметр выточки под зацеп???
Бирюк 19-12-2008 22:59
quote:Originally posted by Steel Shadow: Вопрос был риторическим.
ну и ответы под стать.. а вообще, досужий треп на тему работать не будет и все этим сказано мне тоже не нравятся. надо сделать и посмотреть. поэтому второй риторический вопрос - кто возьмется?
Vado123 19-12-2008 23:14
так какой же диаметр штока центрального зацепа (родного) и наименьший диаметр выточки под зацеп???
Turhon 19-12-2008 23:16
Сантиметр.
Vado123 19-12-2008 23:18
а выточка?
BlacKDeatH 19-12-2008 23:28
quote:Originally posted by Бирюк: ну и ответы под стать.. а вообще, досужий треп на тему работать не будет и все этим сказано мне тоже не нравятся. надо сделать и посмотреть. поэтому второй риторический вопрос - кто возьмется?
а зачем? если просто ГП с ЦЗ сделать в разы проще.
а по предложенной идее: и ГП с калёным штоком надо делать и кучу барахла, тоже калёного, работающего пока только на бумаге, да весьма не по простой схеме
вперёд! я даже с размерами помогу!!! но никто не возьмётся, идея абсурдна и не даёт никакого выигрыша, ни по мощности, ни по простоте, ни по стабильности
УСМ сменить проще
BlacKDeatH 19-12-2008 23:30
quote:Originally posted by Vado123: а выточка?
а там не важно для шариков и 1мм (по радиусу) хватит вот картинки реально отражающие систему под Т01
под Т05 почти тоже самое
Vado123 19-12-2008 23:47
спасибо, сейчас прогляну ссылку. просто может и глупая у меня мысля возникла, да и "сырая" еще- так мысли в слух вот набросал чем смог
Turhon 19-12-2008 23:52
Идея вроде бы и хороша на первый взгляд, но прочности зацепа и штока газовой пружины скорее всего не хватит.
Vado123 19-12-2008 23:55
а при чем тут прочность штока ГП? тут вопрос в прочности зацепа
Turhon 19-12-2008 23:57
quote:Originally posted by Vado123: а при чем тут прочность штока ГП?
Да при срабатывании наверняка гнуться будет и вихлять, он тонким же должен быть совсем.
BlacKDeatH 19-12-2008 23:58
quote:Originally posted by Vado123: спасибо, сейчас прогляну ссылку. просто может и глупая у меня мысля возникла, да и "сырая" еще- так мысли в слух вот набросал чем смог
да я понял к чему ты клонишь
при штоке даже в 6мм диаметром (думаю не получится 6мм, надо меньше) уже около 270-330атм дуть надо (и в такой конфигурации штоку реально некуда упираться в Т01, Т05, он будет всегда давить на систему взвода) снова проехали, забыли, думаем дальше
П.С. Но это, кстати, самая правильная конфигурация под ЦЗ. Просто весь УСМ переделывать надо, под больший диаметр зацепа.
...а места там, под это, навалом
Vado123 20-12-2008 00:08
я чего и спрашивал про диаметры- хотел под обычный шток гп Ф8мм подогнать. ну если упирать не во что- тогда снова проехали
Первый многозарядный Filgun
Ударные нагрузки формально есть, а практически они невелики, так как механизм работает в начале движения поршня и скорости низкие. Собственно "затея дурная и путь тупиковый" только если мерять по свободному пространству, остающемуся между деталями при сохранении того же хода поршня. Тогда в самом деле получается что-то около 18-20 мм (у себя на Ди-460 промерил точно - 23 мм получилось). Однако, если уменьшить ход поршня, то реализовать схему вполне возможно, с незначительным падением мощности. И вовсе не обязательно делать механизм именно таким, каким я его нарисовал - вытянутым в длину. Можно и перекомпоновать.
