Значится, это только принципиальная схема, даже не эскиз и тем более не чертеж, масштабы не сохранены. итого имеем три токарных детали(при ксловии что мы задуваем через уплотнение. конструкция более прочная.
проблема- для торцевого уплотнения нужна офигенно сложная пресс-форма. проблема2- может выйти так что колечко выйдет за пределы штока и мы получим ПШИК. нужно будет считать ее положение до десятых. проточка под колечко не повлияет на прочность хвоста, так как проточка в области зацепа является большим концентратором напряжения сама по себе и она больше.
UPD- пересмотрел работу, колечко стоит вровень с кольцевым уплотнением, запарил.... так же естественно то что венчик доходит до передней стенки в сжатом состоянии. ваши кормментарии?
ЗЫ выражаю благодарность олегу за творческую мысль и владельцу его пружины за выложенные фотки
Nikofar 26-8-2007 01:32
Для Киви-птичка. Рукоплещу!
Киви-птичка 26-8-2007 01:41
quote:Для Киви-птичка. Рукоплещу!
Спасибо) не уж то я ляпнул что то умное?) (то есть я и вправду удивлен что моя идея рабочая) ------------- С самого начала хотел на диану ГП, ибо если она стреляет так предсказуемо с витой(четко-быстро вперед-назад) то с ГП паразитные поперечные вибрации будут практически абсолютно устранены. так же это увеличит ресурс винтовки. ибо ГП в сжатом состоянии дает меньшее давление на шептало, чем эквивалентная ей по выходной дульной енергии витая. Для меня вопрос стоит не в повышении мощи а в повышении кучи, которая итак превосходная. но хочется точнее и точнее. -------- На этом рациональные схемы у меня заканчиваются, при начале серийного изготовления каких либо качественных и отвечающих требованиям ГП прошу известить в ПМ....
ЗЫ. 2 Nikofar. В вашей схеме я видел что клапан будет вдоль пружины, на мой взгляд это не есть хорошо ибо удар сравним там с небольшой такой кувалдочкой... то есть при выстреле клапан, как бы его не поджимать винтом или чем еще, возможно, будет открываться. ИМХО предпочтительней сделать клапан строго перпендикулярно, если это вписывается в планировочное решение, конечно же.
Киви-птичка 26-8-2007 02:11
+ в конструкции без полого штока можно сделать тот самый шток очень тонким,при минимальном зазоре между хвостом(впритык) он будет испытывать только нагрузку на сжатие(сигма адм на сжатие у сталей большая), но не на изгиб. учитывая то что на него не приходится ударных нагрузок и он не является границей между атмосферным и пружинным давлением(его не пытается сдавить или распереть. если тока обжать вокруг хвоста), то даже минимальные по толщине стенки будут работать прекрасно.
Кстатии, если я напутал в терминах. Хвостом я считаю отросток поршня который учавствует в зацеплении, Шток- желтая деталь.
Petrucha 26-8-2007 13:07
Киви-птичка. Переноси резинки сюда, и рисуй пробки с резьбами, расчитанные по прочности. И с уплотнениями.
Помимо заправки, надо и стравливание предусмотреть.
Nikofar 26-8-2007 14:07
Для Киви-птичка. Клапан поджат контр-винтом наглухо. В планировочное решение не вписался. Когда ремонтировал ГП от Солея, там пришлось также сделать контр-винт. При разработке практических чертежей рекомендую размеры в железе устанавливать под резиновые уплотнители по ГОСТ 9833-73.
Nikofar 26-8-2007 14:22
Для Киви-птичка. Допустимая толщина стенки для сосудов, работающих под давленем, для стали 30ХГСА = 1,25 мм при давлении до 50 МПа. Добавь еще 0,25мм в толщину стенки на обжатие, на всякий случай. Испытания по обжатию и заправке - ТОЛЬКО В БРОНЕКАМЕРЕ!!! По соображениям ТБ.
Киви-птичка 26-8-2007 16:48
Мне тут даже плунжерную пружину для ежика не смогли изготовить, не то что что то серьезное под диану, а тут по ходу самая что не на есть ГП высокого давления нарисовывается. Сниму размеры с дианы, начерчу... Если найду изготовителя отпишусь об ощущениях)
Киви-птичка 26-8-2007 16:50
2 Petrucha - Спасибо, так и правда намного более рациональное уплотнение)
Олег 2100 26-8-2007 19:08
Вот моя точная схема для ГП с ЦЗ.Подредактированная свыше, без масштаба. Уплотнения из полиуретана , еще не менялись. Для стравливания нужно , в приспособе, сжать пружину и немного открутить центральный шток.
Petrucha 26-8-2007 20:49
quote:Originally posted by Олег 2100: Подредактированная свыше
Это как?
Nikofar 26-8-2007 21:30
Думаю, будет интересно посмотреть размеры родного поршня.
Олег 2100 26-8-2007 21:37
Это - взял рисунок сверху и немного перерисовал. А "свыше" было еще раньше.
Nikofar 27-8-2007 00:01
Сам под стулом, что получилось.
tramblёr 27-8-2007 11:55
quote:Originally posted by Nikofar: И, самое главное, инженеры поймут, ненадежная и с малым циклом гарантированной эксплуатации. (Расчетная цикличность без дозаправки - 60-120 циклов). Поэтому реальные пользователи ГП с ЦЗ и молчат о результатах.
Не промолчу , на каждом слёте отстреливаю не менее трёх банок пуль, а это в десять раз больше вашей расчетной цикличности, скорость падает на ~ 5 м/с за весь период.
BlacKDeatH 27-8-2007 13:50
quote:Originally posted by Nikofar: Думаю, будет интересно посмотреть размеры родного поршня. [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000810/810869.jpg][/URL]
Это почти родной поршень. Я рисовал и разрабатывал, у меня же в 54-ке и стоит. Ход поршня увеличен на 6,5мм, более чётко работает зацеп (отнесён дальше от края). Помним, что это только под УСМ Т01. В Диане 54 также нужно будет укоротить "зуб" зацепа отката на нужную величину (что то около 2-3мм).
Nikofar 29-8-2007 02:37
quote: ----------------------------------------------------------------------- Originally posted by Nikofar: Думаю, будет интересно посмотреть размеры родного поршня. [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000810/810869.jpg][/URL] BlacKDeatH. Извините, не знал, что это Ваша разработка. Нарыли по моей просьбе в интернете. Нужны были точные размеры поршня на немецком языке для моделирования.
Для всех. Вот видите, не молчат, есть надежные ГП для ЦЗ: "Не промолчу , на каждом слёте отстреливаю не менее трёх банок пуль, а это в десять раз больше вашей расчетной цикличности, скорость падает на ~ 5 м/с за весь период." (с) tramblёr.
Да я вообще не знаю, как там все в Диане устроено на самом деле. На самом деле количество циклов между перезаправками от 1800 до 2000 циклов (падение внутреннего давления в ГП с 32 до 27 МПа). Кстати, tramblёr, Ваша ГПсЦЗ имеет на один уплотнительный пояс меньше чем моя, следовательно, надежность сальников в Вашей выше.
ycb1 29-8-2007 08:55
Ждем с нетерпением эти пружины на продажу.
BlacKDeatH 29-8-2007 11:59
quote:Originally posted by Nikofar: BlacKDeatH. Извините, не знал, что это Ваша разработка. Нарыли по моей просьбе в интернете. Нужны были точные размеры поршня на немецком языке для моделирования.
Да без проблем, и это кстати вторая версия поршня. Первая была с более тонкими стенками и слегка посложнее, токоря сами без меня некоторые моменты переиграли, поэтому есть явные излишества на чертеже и в конструкции. Посмотреть можно здесь: ...там и демьяновского поршня размерчики есть.
tramblёr 29-8-2007 12:00
quote:Originally posted by Nikofar: Кстати, tramblёr, Ваша ГПсЦЗ имеет на один уплотнительный пояс меньше чем моя, следовательно, надежность сальников в Вашей выше.
Так и я о том же, чем проще конструкция, тем она надёжнее. Позже выложу фоты приспособы для стравливания воздуха и стремени для поджатия пружины в винтовке. Всё, естественно, придумал и изготовил Олег.
Pilad P 6x42
