quote:Originally posted by Fake: будет уходить вверх.
Однозначно! ))
gunsmith11 18-06-2011 14:22
Так, для информации, насчет разницы разлета горячих газов и холодных, вчера посмотрел по Дискавери, как замедленой съемкой снимали точку взрыва скороварки доводя ее до предела прочности с заглушеным стравливающем клапаном. И что интересно, эти горячие газы ( а там явно больше 100 градусов, ведь на то она и скороварка что повышая давление поднимает и температуру кипения) вылетали из вырвавшейся как пуля крышки под углом очень похожим на фотку выше.
Помоему все что я видел модеры для пневматики ничем не отличаются от огнестрельных и будут с такой же эффективностью работать и там на схожих давлениях и настройках чтоб выдержал корпус.
Действительно в огнестреле есть подавители применяющие еще и идею теплопоглащения, но такие на самом деле очень редикие и по своей сути всеравно имеют мало различий. Теплопоглатители нужны для уменьшения объема газов и сравнивая температуру газов чтоб уменьшить турбулентность при вылете горяего газа и его смешивания с холодным атмосферным и не более.
Замечу, что мелкашка при своих 150 Дж на дозвуке без глушака стреляет тише чем Хатсан в папском на 45-50 Дж. И все потому что у хатсана на выходе ствола поток воздуха больше чем почти догоревший полностью и значительно утративший давление порох в длинном стволе. Тот же самый модер от хатсана с резиновым клапаном не работает на мелкане. Силы газов не хватает для ее захлопывания.
Взрывотехник 18-06-2011 17:15
quote:Originally posted by gunsmith11: резиновым клапаном не работает на мелкане
У украинских спецназовцев есть мелкашка с резиновым клапанном в модере, и о чудо! всё работает
Fake 18-06-2011 18:10
Когда же вы пинцеточный клапан для мелкашечного модера вспомните?
gunsmith11 18-06-2011 23:35
quote:Originally posted by Взрывотехник: У украинских спецназовцев есть мелкашка с резиновым клапанном в модере, и о чудо! всё работает
Не знал, будет интересно посмотреть на ссылку. Хотя я не это сказать хотел, тоесть не то что резина работать не будет, а то что в огнестреле на туже мощность при томже калибре пороховых газов намного меньше, и что тажесамая резина в томже самом модере на мелкане не работает. Это говорит о том что ее нужно делать еще более чувствительной а не наоборот более жеской.Интересно посмотреть как эту проблему решили те самые спецы и что за резина у них стоит, и сколько перед ней ослабляющих перегородок, если конечно они не используют другой принцип - где пуля простреливает резину в которой отверстие затягивается после ее прохождения. Но это совсем другой клапан , который к томуже изза контакта с пулей сильно влияет на точность.
Вобщем я сегодня сделал первый пробный выстрел в холостую из нового интегрированного модера. Точнее из пустого модера без внутренностей, только труба с пробками. Звук был очень громкий сравнивая с коротким модером с резиной, и значит внушительный объем пустого модера сам по себе мало что дает. Сегодня поднял ствол с коробкой на 10 мм чтоб этот интегрированный модер пролез в щель и не цеплял резервуар на хатсане. Завтра займусь внутренностями.
gunsmith11 18-06-2011 23:58
Marniftarr, у меня вопрос - так как вам удалось сделать самый тихий модер, и ваша втулка в которую помещен резиновый клапан, как я предпологая находится внутри в трубке-корпусе, то как вы надежно загерметизировали ее? Резиновое колечко в проточке стаканчика? Или сделать два для надежности?
Незнаю как там у вас была реализована идея ваккума внутри модера, вы пока это держите в секрете, но если предположить что ваккум создается уже после клапана, в камере с низким давлением, то даже малейшее травление из под уплотнительных резинок о которых я говорил выше приведет к анулированию ваккума и даже наоборот.
У меня есть идеи как решу и эту проблемму, но она сложнее и потребует большой затраты времени и сил на обработку длинного цельного внутреннего корпуса заклапанной части , где каналы ваккума гаратированно не будут связанны с теми местами где возможна утечка давления. Не хотелось бы делать впустую, может подскажете?!))
Vadim Nord 19-06-2011 09:03
quote:Originally posted by gunsmith11: может подскажете?!))
Не-ее! Тайну он хранит сурово. Хотя и божился, выкладывать тут все наработки. ))
Взрывотехник 19-06-2011 09:34
quote:Originally posted by gunsmith11: Не знал, будет интересно посмотреть на ссылку.
Fake 19-06-2011 12:38
Вот и пинцеточный клапан нашелся
zenon05 19-06-2011 13:39
Мужуки, в шоке! Сделал резинку из пенки коврика точно как у Vadim NORD на чертеже, то исссьь с неприклеенными боковинами. Продемфировал ударник стаканчиком из Пом. Счаз накрыл цель и сам не понял что произошло: ожидаемого выстрела не слышал вообще, был только " пссс" здесь и громкий " чпок" там. Осчусчение что я стрелял из бластера, епта
Хорошо что я от скуки залез в эту тему! Только непонятно, как после такой предельной эффективности варианта от автора темы можно еще что то пытаться улучшить особенно в плане конструкции самого модера ?
Вопрос только один. Как долго этто резинко живетЪ?
anonim2 19-06-2011 13:46
quote:Originally posted by Взрывотехник: У украинских спецназовцев есть мелкашка с резиновым клапанном в модере, и о чудо! всё работает ...
Ганза - это "испорченный телефон".
В действительности же дело было так: Alter (автор поста по ссылке) никогда не держал в руках пинцеточный модер, но читал о нем и нарисовал "от балды" рисунок с резиновой вставкой, которой в помине не было в оригинальной конструкции.
Эдуард постом ниже написал, что делал такую конструкцию, но эффекта не получил. И не мог получить, потому что такой пинцет в РСР, в отличие от огнестрела, поедет не вперед, а назад, в сторону дульного среза (таковы особенности распределения давлений вокруг холодной струи РСР ).
Написанная Alter'ом фраза "Ще не вмерла Украiнa!))))" означала "Есть еще порох в пороховницах!" и никоим образом не содержала в себе намек на каких-то "украинских спецназовцев".
Изучайте :
Взрывотехник 19-06-2011 14:04
Про этот модер и спецназовцев я на украинском форуме нашёл
Fake 19-06-2011 14:06
quote:Originally posted by zenon05: Мужуки, в шоке!
Хорошо что я от скуки залез в эту тему!
Прикольно смотрится тема ТС в первом посте пишет что благодаря совету Зенона сделал такую замечательную штуку. На 87 странице темы сам советчик делает тоже самое и впадает в шок от полученного результата
История наоборот
Взрывотехник 19-06-2011 14:09
А может у Зенона раздвоение личности или это 2 разные личности
Fake 19-06-2011 14:10
Как Карл и Маркс?
Взрывотехник 19-06-2011 14:13
Угу
zenon05 19-06-2011 14:29
Fake, ты поточнее прочитай что там в шапке нописано. Там немного по другому. Да и не помню я этот сюжет уже... Я разные демферы ставил, подбирая материалы под нужные частоты и много чего другого .Удавались очень тихие модеры. Но автор предложил в принципе иную вешь.
А клапан то я как раз и не делал..Да и эффективнее он намного: здесь старушко чихануло/пшикнуло-там c грохотом взорвался кар. Так прикольно..
Fake 19-06-2011 14:41
quote:Originally posted by zenon05: Fake, ты поточнее прочитай что там в шапке нописано. Там немного по другому. Да и не помню я этот сюжет уже...
Да шучу я Читал я шапку.
gunsmith11 19-06-2011 22:36
Спасибо за ссылки! Про пинцетовый модер чесно не слышал, поражен простотой конструкции! Тема старая, интересно кто то на ПСП пробовал? По идее работать должно. У струи воздуха дури хватает чтоб сильно надавить на пробку-поршень. Помню как то я выстрелил еще из 4.5 по ошибке забыв вкрутить переднюю пробку в модер.Так все внутренности вылетели с такой силой что даже замяли первый дюралевый стаканчик. Хорошо что еще направлял по привычке в большую мягкую игрушку, которая и съамортизировала удар.
EvGun 20-06-2011 08:32
quote:Originally posted by zenon05: Сделал резинку из пенки коврика точно как у Vadim NORD на чертеже, то исссьь с неприклеенными боковинами.
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
или это 2 разные личности 
