У меня не Хулик, а WH100 FAC 4.5, но я тоже занялся доработкой модера.
Столкнулся с проблемой: при холостом выстреле с листиком, его двигает на 2 см, затем во время открытия клапана - еще на 4-5 см. То есть клапан работает, но слышен очень звонкий хлопок, в момент закрытия клапана. Не знаю почему он есть и откуда берется. Возможно, что клапан очень быстро закрывается и создает хлопок, но это только догадка. А может не успевает быстро закрыться и часть воздуха успевает выйти, создавая хлопок.
Есть мысли?
Капитан73 07-07-2010 22:51
quote: Есть мысли?
Делал из чего ? Стоит где ? У меня только гром клапана и лёгкий чих .
Snipaman 07-07-2010 23:16
Делал из этого: , Ф8 мм.
Стоит как у всех, у передней пробки. Причем соверненно нет разницы, есть ли внутри потроха.
Думаю, тут 2 варианта - либо частичный звук пробивает до закрытия клапана, либо закрытие самого клапа создает звук. А может и еще что...
gunsmith11 07-07-2010 23:21
Пострелял я сегодня еще раз с Хатсана и модера с новой передней пробкой с отверстиями.
Прежде всего поменял кронштейн прицела, заменив его на более низкий цельный моноблок со спареными болтами. Снял мешающийся регулируемый целик (всеравно мушка тоже снята и он никчему). Установил под цевье еврошину от спортивной винтовки на имеющийся болт от "восьмерки" удерживающей балон и ствол. А на еврошину поставил свои сошки от другой винтовки. Не люблю после сошек стрелять с какихто подпорок и скрученых курток...))
Для полноты эксперемента стрелял со стола с сошек, подложив под приклад толсую сложеную тряпку и левой рукой удерживал приклад на ней.
Стрелял с окна часного дома на улицу. Мишени , листы А4 развесил на доску присланенную к самому дальнему дереву. До него какраз получалось 20 метров. Дальше к сожалению возможности небыло. Сделал небольшой козырек над мишениями - потому что временами шел слабый дождь. Ветер умереный.
Показал другу , который первый раз видел мой модер выстрел сначало в холостую с ним через тюль подвешеную на двери. Легкий шелчек, тюль слегка отклонилась на пару см.и затем легкий пшик. Открутил модер и продемонстрировал холостой выстрел - тюль улетела на далеко за пределы дверного проема и оглушило нас выстрелом. Эффект очевиден. Затем сами стрельбы.
По центру листов формата А4 делал по три точки черным маркером. Это были точки прицеливания. Стреляли с другом чередуясь по пять выстрелов. 200 атм. - 5 выстрелов в одну точку, 5 в другую, затем докачка снова до двухсот и так далее.. Пристреляв винтовку и сделав ряд хорошо повторяемых кучь мы распечатали новую коробку Баракуды (германия) калибра 4.52 и сделали этими пулями по пять выстрелов в такиеже точки. Куча как и ожидалось сжалась в два раза по сравнению с тупоносыми пулями Динамит Нобель германия. У меня получилось между ценрами пробоин пулек 7 мм. а у него 9 мм. (две кучи по пять пуль каждая с 20 метров).
gunsmith11 07-07-2010 23:40
Затем распечатали корбку пуль Кросман и также сдалали каждый по куче по пять пуль. Я целился в черную круглую концентрическую мишень, а он черную точку на белом листе. В итоге у него куча такаяже хорошая как и из Баракуды, а моя вытянулась чуть в право. Может это изза того что целиться в Большую черную точку было сложнее или моя ошибка или ветер. Но если не считать последнего отклонения, то куча была бы не хуже. Так что эти четыре кучи пульями более высокого класса показали что винтовка способна стрелять уже более менее сносно несмотря на изначально говеный ствол и огромный перерасход воздуха и к томуже с модером которые не очень любят для точной стрельбы. Небольшой расчет показывает что при дистанции в 50 метров кучновть возможно была бы около 17 - 18 мм. И я стрелял в незакрытом тире, а на улице в пасмурную погоду с небольшим моросящим дождем со слабым боковым ветром.
Заметил, что смена пуль изменяла точку попадания. Кросман уходили чуть вправо-вверх. А Баракуда по центру вниз.
Затем продолжал отстреливать кучи Тупым динамит нобелем понижая давление и не подкачивая винтовку. Кучи были однотипных размеров с небольшим снижением СТП. Попробовал на исходе газа кучу с модером но без моей модернезированой передней пробкой. Вкрутил родную без резины. Звук значительно стал громче и друг попросил больше так не стрелять потому что беспокоился об очередной ругани соседей. Куча была такаяже с такимже смещением. Отстрелять хотябы одну кучу без модера он мне не разрешил, еще помня звук самого первого холостого выстрела.
Уехав от него ничего не оставалось как для полноты эксперемента всеже сделать кучу без модера. Нашел небольшую площадку около трасы, отмерил 20 метров и лежа с сошек сделал две кучи по пять с модером с резинкой и вообще без него. Мишень - консервная банка, в центр которой наклеена полоска белого скотча с черной точкой. С левой стороны куча без модера, правее куча с ним. Скажу что на окрытой местрости ветерок был значительно посильнее чем за забором часного дома, но тем не менее обе кучи были одинаковы и в размере предыдущих (стрелял на максимальном давлении). Если честно, куча без модера была меньше, несколько выстрелов легли в одно и тоже место.
Завтра попробую этот модер на пружинной винтовке но сняв все переборки и поставив резинку без преднатяга в новую пробку с отверстиями.
С левой стороны две колонки - это вырезаные кучи из листов мишений и сложеные рядом для наглядности сравнения, сделаные на максимальном давлении по 5 выстрелов с подкачкой снова до максимума давления через две кучи. Далее, черная круглая мишень и еще одна над ней - это кучи по 5 выстрелов пулями Кросман. Выше полоска из двух кучь сделаная пулями Баракуда тоже на максимальном давлении. И с правой стороны две кучи на давлении около 100 атм с модером , но одна без резинки другая с ней. А вот мишень - консервная банка и две кучи в ней с 20 метров. Слева без модера с отрывом, и справа с модером (лежа с сошек, ветер усиленый). И фото коробок применявшихся пуль.
В догонку хочу добавить что эффект модера весьма очевиден в плане глушения даже в сравнении с другими камерными модерами или даже темже самым но со снятой резинкой, не говоря уже о оглушительном грохоте винтовки вообще без ничего. Уверен что сегодня в часном доме в центре города нам бы врядле позволили бы соседи безнаказано сделать около сотни выстрелов без модера) и это существенный плюс который иногда даже существеннее чем небольшая потеря кучности винтовки, хотя я этого до сих пор так и не обнаружил, а даже наоборот. Из названия темы понятно, что основная идея данного сверхтихого модера не поиск путей улучшения кучности а какраз поиск тихого "всеместного" оружия. А то что он не портит кучу - это очень даже и еще и замечательно!
Если у когото и портиться кучность и появляються необъяснимые отрывы, то я думаю это только изза несоосности отверстий в модере и изза слишком малого отверстия в резинке, изза чего она каждый раз всеравно становиться после сжатия-разжатия по разному изза чего какаято пулька всеже умудряетья ее чиркнуть и отклониться. Нужно делать отверстие в уже установленной и сжатой резинке не менее 7.5 мм а то и все 8 . Проверено что даже отверстие в 9 мм. не особо даже на слух сказываеться на звуке выстрела. И еще - модер несмотря на свою "лучшую бесшумность" всервано не способен полностью заглушить выстрел. Всервано отчетливо слышен металический хлопок затвора , полет пули и сам хлесткий удар по мишени, который иногда даже намного громче самого выстрела.
Snipaman 07-07-2010 23:46
По моему вопросы есть соображения?
Капитан73 07-07-2010 23:53
quote: У меня получилось между ценрами пробоин пулек 7 мм.
Ну вот ! ) Совсем другое дело !! Почувствовал разницу ?! Пульки , как оказалось - то же имеют значение ! )
Капитан73 08-07-2010 12:01
quote: По моему вопросы есть соображения?
Похоже у тебя - резина - жестковата . Попробуй что нибудь помягче . Пена в упаковках бывает . Работает Хорошо . ------- Спроси Гансмит11 , из чего он делал . У него , вроде бы , работает неплохо .
BTKO 08-07-2010 01:29
quote:Originally posted by Капитан73: Ну вот ! ) Совсем другое дело !!
Ты че издеваешься? На 20 метров куча 7 мм - ПО ЦЕНТРУ пробоин ЭТО ОКУЕТЬ СОБЫТИЕ? Вы бы еще на 5 метров кучи отстреливали с модерами через резину и кричали.....
TRDog 08-07-2010 03:17
quote:Originally posted by Капитан73: У меня только гром клапана и лёгкий чих
И куча просто пиздец Мальчик иди апай мурку и не боломуть форум своими говно-новациями в облости модеростроения
Капитан73 08-07-2010 07:49
quote: Ты че издеваешься? На 20 метров куча 7 мм - ПО ЦЕНТРУ пробоин ЭТО ОКУЕТЬ СОБЫТИЕ? Вы бы еще на 5 метров кучи отстреливали с модерами через резину и кричали.....
Опять не так ! Да речь тут , не про Абсолютную Величину Кучи . А , про Относительное ея - Улучшение , перешед с колпачков - на Нормальные Пули .
Капитан73 08-07-2010 07:53
quote: И куча просто пиздец Мальчик иди апай мурку и не боломуть форум своими говно-новациями в облости модеростроения
Спасибо Дядя вам , за Добрый Ваш Совет ! ) Тэк вовсе даже не мои . Новации . См. ТС
Капитан73 08-07-2010 08:14
quote: Всервано отчетливо слышен металический хлопок затвора , полет пули и сам хлесткий удар по мишени, который иногда даже намного громче самого выстрела.
То же самое и у меня . По звуку попадания , можно даже понять - в какое место угодила пуля . Когда попадет в мягкое перо - грудь , зад - звук один , когда пробивает Жёсткие перья Крыльев другой . ------- Сегодня , на рассвете , вновь разбудила птичка . Так мерзко , Оглушительно Каркала . На дереве . Двадцать шагов от окна . И , в перерывах даже что то бормотала ! Как год назад . Тот случай и сподвигнул , меня , взяться за Оружие . Стать - Пневмонутым . ) О чём , не сожалею . Ведь столько Нового узнал , тут , на Форуме и Стольких пробрёл , Друзёй ! ! )
Капитан73 08-07-2010 08:45
quote: В догонку хочу добавить что эффект модера весьма очевиден в плане глушения даже в сравнении с другими камерными модерами или даже темже самым но со снятой резинкой, не говоря уже о оглушительном грохоте винтовки вообще без ничего. Уверен что сегодня в часном доме в центре города нам бы врядле позволили бы соседи безнаказано сделать около сотни выстрелов без модера) и это существенный плюс который иногда даже существеннее чем небольшая потеря кучности винтовки, хотя я этого до сих пор так и не обнаружил, а даже наоборот. Из названия темы понятно, что основная идея данного сверхтихого модера не поиск путей улучшения кучности а какраз поиск тихого "всеместного" оружия. А то что он не портит кучу - это очень даже и еще и замечательно!
Если у когото и портиться кучность и появляються необъяснимые отрывы, то я думаю это только изза несоосности отверстий в модере и изза слишком малого отверстия в резинке, изза чего она каждый раз всеравно становиться после сжатия-разжатия по разному изза чего какаято пулька всеже умудряетья ее чиркнуть и отклониться. Нужно делать отверстие в уже установленной и сжатой резинке не менее 7.5 мм а то и все 8 . Проверено что даже отверстие в 9 мм. не особо даже на слух сказываеться на звуке выстрела. И еще - модер несмотря на свою "лучшую бесшумность" всервано не способен полностью заглушить выстрел. Всервано отчетливо слышен металический хлопок затвора , полет пули и сам хлесткий удар по мишени, который иногда даже намного громче самого выстрела.
Всё так и есть ! Согласен ! )
gunsmith11 08-07-2010 10:31
quote:Originally posted by BTKO: Ты че издеваешься? На 20 метров куча 7 мм - ПО ЦЕНТРУ пробоин ЭТО ОКУЕТЬ СОБЫТИЕ?Вы бы еще на 5 метров кучи отстреливали с модерами через резину и кричали.....
Не понимаю, в чем недовольство? Что винтовка не такая кучная как матчевая или дистанция снова не та? По моему я тут и не притендую на мировой результат, сам знаю что именно этот Хатсан с изночально бракованым стволом и неправильно настроеным расходом воздуха будет всеравно стрелять похуже Ваших. Но!- главное в эксперементах не реальный размер кучи, а относительный. От пуль кучность уменьшаеться? - да уменьшаяеться, причем в два раза. Стрелял специально одними из лучших что вроде рекламируют (Баракуда) для полноты эксперемента. модер както повлиял на размер кучь - да, безусловно! Хуже не стало? - нет, даже наоборот, некоторые кучи сжались, и это отчетливо видно, особенно на мишенях с 65 метров. Даже вчера с 20м. две контрольные кучи с модером и без, показали практически одинаковый размер и одинаковое смещение относительно точки прицеливания. А значит модер никак существенно не влияет, и главное что важно - не ухудшает результат. Даже правая куча, та что с модером с резинкой была , была более сжата. Что вам еще нужно для доказателсьва? придти в закрытое помещение и отстрелять в идеальных условиях с ровно 50 метров?...
Была бы высокоточная винтовка, с удовольствием бы попробовал и на ней, но пока неначем. Вот если принесут Суматру на настройку оптики, то сделаю для ее модера побыстренькому переднюю пробку с резинкой и попробую. Эта винтовка была у меня в руках и беспорно стреляла мощнее и точнее чем данный Хатсан.
А пока, жду от всех вас сравнительные минеши с модером и без, с резинкой и без, а то все только хают и не верят, а доказать не доказывают)))).
gunsmith11 08-07-2010 10:45
quote:Originally posted by BTKO: Ты че издеваешься? На 20 метров куча 7 мм - ПО ЦЕНТРУ пробоин ЭТО ОКУЕТЬ СОБЫТИЕ?
А вы считаете что этот "бракованый" хатсан должен стреялть также кучно как и любая из ваших высокоточек которыми все тут восхищаються , даже используя классные пули???? по моему потому он и считаеться хуже, что не может повторить вашу кучность, и его расчетный результат на 50 метров будет в районе 17 мм если стрелять Баракудой. Это не так и плохо , всего на 8-9 мм больше чем ваши! И предназначение данного модера не Соревнования по стрельбе для зачета по бумажкам, а тихая охота по пернатым из городских условий, где звук выстрела важнее чем даже потеря нескольких мм на 50 метров. И ПОВТОРЯЮСЬ, ЛИЧНО В МОИХ ОТСТРЕЛАХ С МОИМ МОДЕРОМ, ЭТОГО УХУДШЕНИЯ КУЧНОСТИ ТАК И НЕБЫЛО ВЫЯВЛЕННО, А НАОБОРОТ, КУЧИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ РЕЗИНКИ СЖАЛИСЬ.
Snipaman 08-07-2010 11:34
Внутренний диаметр модера 27 мм, так вот если делать резинку такого диаметра, то она вообще не закрывается. Приходится уменьшать до 15-18 мм. Тогда она работает как клапан. Быть может действительно жестковата?
Капитан73 08-07-2010 11:53
quote: Быть может действительно жестковата?
Ну да . Тебе же говорили ! )
Капитан73 08-07-2010 11:58
** И предназначение данного модера не Соревнования по стрельбе для зачета по бумажкам, а тихая охота по пернатым из городских условий, где звук выстрела важнее чем даже потеря нескольких мм на 50 метров. И ПОВТОРЯЮСЬ, ЛИЧНО В МОИХ ОТСТРЕЛАХ С МОИМ МОДЕРОМ, ЭТОГО УХУДШЕНИЯ КУЧНОСТИ ТАК И НЕБЫЛО ВЫЯВЛЕННО, А НАОБОРОТ, КУЧИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ РЕЗИНКИ СЖАЛИСЬ. **
Уж сколько раз , твердили Миру ... ) ------- В связи с сегодняшней вороной - Залётной - Несомненно . Поскольку , местные Все , Отлично знают "ЗОНУ" Обстрела . И пролетают "ЗОНУ" , на Максимальной Высоте и Скорости - Предельной - Отчаянно махая крыльями и скорбно Каркая при этом . ) Вспомнил случай , тут одним описанный : Выхожу говорит из подъезда . Ворона на крыше его новенького "Порш Кайена" - глодает косточку - когтями и песком , царапает свежайший лак рояльный . Он Обалдел от наглости тАкой , ведь местные то все , за километр , его "ЗОНУ" , облетали - в дом за винтом - угомонил ! ) Что оказалось ?! Ворона - эмигрантка - согласно паспорту ! ) Кольцо на лапке . Инвентарный номер . И город . Брно !!
Так стало быть , оне спокойно , за две тыщи вёрст , к нам прилетают погостить !
Дела-аа !
GPMS 08-07-2010 12:04
Вчера вкорячил пенополиэтилен около 15 мм толщиной. Что-то особой разницы в громкости не заметил. Только немного пробку модера покоцал
Ствольная коробка с 12-каморным барабаном. Фотки
)
)
