quote: Вчера вкорячил пенополиэтилен около 15 мм толщиной. Что-то особой разницы в громкости не заметил. Только немного пробку модера покоцал
Сочувствую . Погорячился , ты .
Snipaman 08-07-2010 12:37
Я уже весь город облазил - всех задолбан вопросом: "Губчатая резина есть?", а резинку так и не нашел.
Где искать? Что искать?
GPMS 08-07-2010 13:04
quote:Originally posted by Капитан73: Сочувствую . Погорячился , ты .
Да ладно, карандашом для воронения замажу одну царапку, как новый будет Но что реально смутило - громкость не изменилась никак. Даже первый выстрел, которым простреливал отверстие и тот был обычным, ну разве что шипение прибавилось. Может у меня модер и так хороший?
Капитан73 08-07-2010 14:03
quote: Может у меня модер и так хороший?
Именно ! ) Похоже что так и есть .
Капитан73 08-07-2010 14:05
quote: Я уже весь город облазил - всех задолбан вопросом: "Губчатая резина есть?", а резинку так и не нашел. Где искать? Что искать?
Есть у меня , маленько . Могу подкинуть . Ты где живёшь ? Так на украинском форуме у вас , большая тема есть , про это . Там и спроси , что да как . Да просто - прочти - тему . Я только в Киев , в Харьков , передать могу . С нарОчным . Или по ветке - Москва - Киев . С проводником . -------
Re: Новая идея - резиновый УОС отверстие точно по центру-боюсь обеспечит только пулька из ствола! (если уж цеплять то по крайней мере равномерно по окружности!....впрочем,... периодичные прострелы юбкой вперед ( кстати, юбку натфилем чуток затачиваю ) думаю выработают отверстие идеально!) в тоже время даже просверленное отверстие(трубками или еще как) даже больше калибра (в клапане) если смещено от оси канала ( а смещено будет по крайней мере 99 % т.е. разные сосности пульки и клапана).... возможно не есть хорошо?! обтачивать в дрели -БЕЗСМЫСЛЕНО( чтобы обточить мягкую резину-надо отверстие для оправки!...если высунул с пробки-ось сбилась!)! 1.изготовил кланан УОС 2.установил в переднюю пробку, процарапал по укружности(наживил чуточку спереди) и прострелил. 3.КЛАПАН БОЛЕЕ НЕ ВЫНИМАЕТСЯ!!! (т.е. осевое отверстие не смещается при демонтажах-установках УОСа! ...потому и думаю что данный вариант более "равномерный") "подручный тест на ветке" из 7-ми попаданий подряд (кстати семь из семи!...стрелял в тот день для этой цели 7 раз) показывает по крайней мере о значительной вероятности попадания в квадрат 8см с 25 метров с рук ! (по крайней мере однозначно говорит о нормальной кучности по оси X , (Y - вообще штука поправочная ) ! ... и кучности РЕАЛЬНОЙ,... а не сказках "андерсенов" о стрельбе с крыса С РУК с 30-40 метров 20мм Кучки "збирають"! ) __ методы может и не "интелигентные", ... "зато дешево надежно и практично"
Сб июн 12, 2010 11:22 am -------
Вот видео из нашей темы . Ник участника - sopiks
И вот ещё :
skif1982
posted 26-5-2010 12:40 на баме 50 тоже перепробовал все - самый нормальный эфект с пенкой утеплителем труб модер интеграшка, свес 5см, первая перегородка в 9 мм от обреза ствола, на пробке пенка 8мм - скорость и куча с пенкой и без нее не меняется, а вот звук...
zenon05 19-02-2010 15:27 Резинку выдует. Или она сдвинется в самый ответственый момент и пули будут ее задевать. Я всю переднюю пробку делаю массивной из демфирующего материала, но жесткого. Влияет заметно. А в задней из того же материала делается лабиринт и маленькие отверстия.
RICCI 19-02-2010 21:09 quote: Originally posted by zenon05:
Резинку выдует
Попробовал, только с пенкой, отверстие вообще не делал, пуля сама себе дорогу нашла, сделал пять выстрелом, на тредцатнике все в пивную банку легли, куча конечно не знаю, но глушит изумительно, и не чего не выдуло, надо всё-таки отверстие сделать на ф6 надо. Да, извините, у меня ни хулиган, просто конструкция модера позволяет быстро сделать это дополнение, в модере стоит капролоновая шпулька с отверстиями, скорость 250 м/c.
ol818 21-02-2010 15:42 Микропористая резинка служит достаточно долго (У меня уже год) .Крепится она одиваясь на вклееные в переднюю пробку медицинские иглы.
Serg 16 24-02-2010 20:17 Оставил минимально, нормально работающую- 8 мм. Сначало было 20 мм.
Капитан73 25-02-2010 17:32 Вчера , как только прочитал , не медля загорелся повторить устройство. Идея показалась - стоящей ! Не то что лепестковый клапан , с которым столько мороки , интр иг и тайн Мадридского Двора И , не смотря на поздний час , принялся за дело Результаты таковы : резина 10мм. , два сорта , жёсткая и помягче. РАБОТАЕТ ! Но полной нету тишины . Звук выстрела напоминает слабый чих старушки . А , хочется , чтобы как у топикастера - звук восе бы ичез ! Та резина что помягче , работает тише .
doctor10 07-03-2010 21:35 Подведу свои итоги. Сегодня отстрелял на природе. Дистанции от 50 до 100м.Стрелял с сошек, винт и прицел вывешены по уровню, после чего сошки мертво зафиксировал специальным фиксирующим рычагом(за что спасибо КUK,в свое время предложил, оказалось, не зря).Под приклад подложил ровный сосновый брусочек. Скорость 283м/с тяжелой жсб. Начал с того, что сначала на 50м отстрелял группу из 5 выстрелов с модером без резины. Стп на месте, все пули вошли в центр мишени, куча 16мм.Второй заход-вставил резинку в модер, дистанция та же-практически полный дубль первого отстрела, куча 17мм,стп один в один + только звук ударника и комфортное ощущение приглушенного шипения без хлопка, даже начал к нему привыкать. Далее резинку больше не вынимал. 100м-все пули легли кучно на 2см левее цетральной точки мишени, куча 5см.Считаю, что очень неплохо, но хотелось бы выслушать мнение ветеранов. На пристрелке был сам один, а потому не удалось послушать работу модера самому со стороны метров так, скажем, с 10-15,а хотелось бы.Кстати, по разбитому телефону. Был в мастерской-экран 2800р,корпус 500р,диагностика 700р и еще 3 недели ждунства, т.к.они сами не делают, а отправляют в сервисный центр г.СПб. Кучно я попал, блин, на карман. Всем выразившим свое сочувствие, спасибо.
J.Silver 09-03-2010 13:40 Я использовал изоляцию для труб, ну та которую мы на ствол еще надеваем, чтоб пульки хранить. Она выпуклая и как мне кажется из-за этого еще лучше перекрывает, у меня воздух выходит секунды 2-3.
I-VAN 11-03-2010 08:54 Попробовал "с резинкой" - куча не ушла, ощущение понравилось Вставил еще одну на внутреннюю перегородку модера (Т4)- тише не стало, но куча исчезла. Лучшее - враг хорошего. Резину таки, добывал у кондиционерщиков. Думаю, что толстый неопрен тоже подойдет. Развернутые было, работы по изготовлению ЛК - сворачиваю на середине.
otar07 11-03-2010 21:34 Идея работает - попробовал сегодня шайбу из вспененной резины в допмодер сардельку на Велесе стандарте, стало очень тихо.
otar07 11-03-2010 22:54 quote: Originally posted by Valdis_63: перекрывает не полностью... Звук постре выстрела: "псыыыыы..." присутствует?
если есть то очень кратковременно пс заглушается работой механизма. т.е. звук при выстреле сравним с ударником, короче гуд, с таким звуком машинка стала пригодна для работы. Стала ли резинка выполнять функции ЛК или УОС - я не знаю, очень тихо стало.
Bombastik 11-03-2010 22:58 quote: Originally posted by Valdis_63:
стало очень тихо. Звук постре выстрела: "псыыыыы..." присутствует
присутствует. Параллельно проводил такой же опыт ))) Только я еще в этой шайбе сделал клиновидные прорези, как раньше тут показывалось на картинке товарищем с раненной рукой. Получился четырехгранный схлопывающийся клапан. И да, резина 16 мм от какой-то холодильной изоляции, нашел залежь у себя на заводе. На Матадоре эффект тот же.
J.Silver 12-03-2010 01:44 Мне кажется, что тема Дафно известна, но ее из-за дешевизны и простаты решения держали в "рукаве". Кому нужен просто "стук ударника"? А проблемы решения звука, чтоб "Бабушки не оборачивались"? Монеты!
Snipaman 08-07-2010 14:50
С пересылкой не получится, у меня нет выхода ни на Киев, ни на Харьков.
На видео, где белый клапан виден - это вспененный полиэтилен, тоже пробывал, эффект тот же - хлопок. Не пойму в чем дело...
Капитан73 08-07-2010 15:20
quote: На видео, где белый клапан виден - это вспененный полиэтилен, тоже пробывал, эффект тот же - хлопок. Не пойму в чем дело...
Так всё правильно ! Так оно и работает . Реально . Тебя что не устраивает , не пойму ? )
gunsmith11 08-07-2010 15:34
quote:Originally posted by Snipaman: Внутренний диаметр модера 27 мм, так вот если делать резинку такого диаметра, то она вообще не закрывается. Приходится уменьшать до 15-18 мм. Тогда она работает как клапан. Быть может действительно жестковата?
У меня диаметр резьбы на пробке (наружный размер) 27.8 мм. шаг 1 мм. Расточено под резиновую пробку диаметром 24 мм. Резинку просекать нужно так чтобы натяг был около 1-2 мм. Подбирать натяг нужно исходя из жесткости используемой резины и давления в модере. Например для пружинной воздушки где давление и избыток остаточного воздуха сравнительно невелик, я использовал резинку вставляемую практически вообще без натяга с внутренним отверстием 8 мм. А для можной струи газобалонной винтовки (особенно в моем случае когда идет большой перерасход воздуха) такой слабый преднатяг не пойдет - резинка на 50 атм еще держалась, а при максимуме попрсто выдувалась из пробки. Заметил также что гдето после 300 выстрелов резинка от усталости немного сжалась во внутрь, неравномерно, у выхода чуть больше, что сузило ее отверстие до 7 мм. Это плохо, и пуля может по ней чиркнуть. Поэтому сделал новую резинку , в которой в свободном состояние внутренее отверстие равно 9 мм. А после установки в переднюю пробку и сжатия , внутренне отверстие составляет 8 мм. И еще я уменьшил наружный диаметр резины на один мм . чтоб преднатяг стал чуть поменьше. Думаю это хорошо скажеться на усталости резины. Проверил в холостую на максимуме - все работает.
gunsmith11 08-07-2010 15:39
quote:Originally posted by Капитан73: Так на украинском форуме у вас , большая тема есть , про это . Там и спроси , что да как .
ссылочку можно?) хочу почитать..
gunsmith11 08-07-2010 15:51
Как обещал, попробовал сегодня модер еще раз на пружинном Хатсане 88 где имееться заводская резьба для модера. Сначало с модером с перегородками, и резинкой для мощного давления, затем без внутренних перегородок, и также без перегородок, но с резинкой без преднатяга, которая вставлялась практически без усилия. Особой разницы в звуке вообще не заметил не я , ни человек рядом. Стрелял в воздух пулей. Модер не шипит, и насколько мне удавалось с безопасного расстояния посмотреть на срез модера, резина не сжималась. Даже выстрел вообще без модера мало отличался чем с ним в любой комплектации. Вывод - давление выходной струи и поток воздуха слишком мал для деформации данной резинки (возможно стоит поискать чтото более податливое) и сам звук "металла" перечеркнет все достижения такого модера.
Сегодня по заявкам "трудящихся" поеду в полузакрытый 50 метровый тир и попробую отстрелять контрольные кучи. Взял пули Гаммо магнум. попробую и их. Жаль Баракуды и Кросман не будет в эксперементе. Дороговато распечатывать новые коробки.
Капитан73 08-07-2010 15:57
quote: и сам звук "металла" перечеркнет все достижения такого модера.
Пружинки - В ТОПКУ ! )
gunsmith11 08-07-2010 16:07
Капитан73, посмотрев ваш ролик с белой "резинкой" заметил что она деформируеться не семетрично к центру а какбы плющеться в одной плоскости как если бы вы ее сжимали двумя пальцами. Это натолкнуло меня на мысль - а что если восползоваться этим и намерено увеличить этот эффект!? Например сделать резинку с неодинаковыми стенками, например овальную или сдалать в ней насечки с нужных сторон. Это конечно повлечет увеличение сложности изготовления в случае овала, или уменьшит ресурс изза надрезов... Да и зачем? круглая резинка пока и так хорошо работает и отсекает. Но это так, для размышления, вдруг пригодиться на будующее!
Капитан73 08-07-2010 16:12
quote: Капитан73, посмотрев ваш ролик с белой "резинкой" заметил что она деформируеться не семетрично к центру а какбы плющеться в одной плоскости как если бы вы ее сжимали двумя пальцами. Это натолкнуло меня на мысль - а что если восползоваться этим и намерено увеличить этот эффект!? Например сделать резинку с неодинаковыми стенками, например овальную или сдалать в ней насечки с нужных сторон. Это конечно повлечет увеличение сложности изготовления в случае овала, или уменьшит ресурс изза надрезов... Да и зачем? круглая резинка пока и так хорошо работает и отсекает.
Так тут уже делали . Смотри пост 701 . Предпоследний Абзац .
Snipaman 08-07-2010 16:37
quote: Так оно и работает . Реально
На видео оно так не работает, там вообще никакого хлопка нет. А у меня - громкий хлопок.
Капитан73 08-07-2010 16:45
quote:[B][/B]
Ты прочти 701 пост . Весь . Там я реальные посты разместил . Вот тебе - ещё :
Не знаю как на счет меха... Где-то тут ссылочка попадалась... Короче, в переднию пробку вклеил вспененного каучука (на авторазборке от радиатора оторвал) примерно 1 см. толщиной ну и дырочку в нем сверлом на 5 прожег (на газу нагрел) затем обугленности убрал круглым напильником. Звук стал намного интересней, самый громкий от ударника затем из 8 дренажных отверстий (довольно громкий пшик). Попробывал перекрыть вставкой из паралона (сначала одел заднию пробку следом трубку из поралона ну а потом и сам модер) В ШОКЕ все кто его слышал до этого!!! Маленький тук от ударника и шипение... примерно пару секунд... словно фыркнул злой ежик (IMG:style_emoticons/default/smex.gif) Чувство что в руках какая-то китайская игрушка ... только хрон успокаивает д85 на пару метров меньше чем без такого тюнинга (IMG:style_emoticons/default/voo.gif) Ну, думаю все так просто не бывает, наверно куча ушла погулять (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ... Ан нет! Все на месте (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Одним словом- РЕКОМЕНДУЮ
Капитан73 08-07-2010 16:56
quote: На видео оно так не работает, там вообще никакого хлопка нет. А у меня - громкий хлопок.
У меня , сейчас , как мягкий хлопок в ладоши . И это при Модере - в палец длинной и толщиной . Д13.5-70мм. Внутри диаметр Модэра - 12мм. ! ) Правда , в зад дует Очень Сильно ! Но не долго . Около Секунды . Там отверстия - Щелевые . В заду Модера . Примерно 0.5 х 0.8мм.
Крупный план :
Snipaman 08-07-2010 18:38
quote: У меня , сейчас , как мягкий хлопок в ладоши .
У меня, скажем, тоже похоже на хлопок в лодоши, только громкий (веселый такой, задористый ), что не есть гуд.
Вот видео клапана в действии: Вот видео звука (очень, уж, громкие ладоши):
Кстати, на видео звук хлопка в 2 раза тише, чем в реальности, почему-то, но представление получить можно.
Так что же делать?
Капитан73 08-07-2010 18:49
quote: Так что же делать?
Так нормально вроде бы . Так оно и работает . Звук никак на выстрел не похож . НЕ Громкий . И , внимания не привлекает . Я , прямо над головой старушек , сидящих у подъезда , в восьми метрах от окна , стреляю . Не разу , Не одна не повернулась . Правда стараюсь - когда машина тарахтит , дети во дворе , галдят .
gunsmith11 08-07-2010 20:33
quote:Originally posted by Snipaman: Так что же делать?
а перегородки в модере присутствуют? Я заметил что от них тоже зависит звук. Если стреляете на очень большом давлении и перерасходе воздуха, то они снижают избыточную ударную волну чтоб не выбило резинку. И даже на 50 атмосферах, когда повидимому резинка закрываеться не так быстро, я тоже заметил более тихий звук если перегородки не вытаскивать.
Капитан73 08-07-2010 21:14
quote: я тоже заметил более тихий звук если перегородки не вытаскивать.
Я тоже заметил . В первых двух модерах , стояла у меня перегородка , в 9мм. от среза дула . Реально помогала . Звук выхлопа смягчала , отбрасывая в зад модера , большую часть воздуха . Снижая тем самым , пик давления , нагрузку на резину .
Очень малогабаритные станки
