Убедить в чем? и почему? по моему попробовать эффект такого модера можно легко и быстро , даже не имея сложного оборудования для его изготовления. Я делал много модеров, и много разных видел, но этот глушит реально и лучше всех. Я даже сейчас могу выстрелить дома в 12 ночи не боясь того что услышат соседи. конечно холостым выстрелом. иначе сам удар пули о преграду будет звучать также как удар молотка по шляпке звоздя со всей силы.
Пусть возьмут любой из своих модеров, чтоб передняя стенка в них имела отверстие не менее 8 мм. а лучше гдето 9 с плавной гладкой фаской изнутри. Сделают просечкой из мягкой пористой резины 1 см в толщину шайбу в плюсе, чтоб заходил в крышку модера с натягом. затем сделают центральное отверстие в ней гдето 8 - 9 мм . с таким расчетом. чтоб при установки резинки когда она сожметья оно было в районе 6.5 - 8 мм. Ну и конечно главное требование чтоб все было соосно каналу ствола. И вот тогда и попробуют эффект! Уверен, что тише модера они никогда не услышат!
gunsmith11 05-07-2010 01:03
Если винтовка на 30м стреляет 30мм - значит она неисправна.
Я незнаю там ваши понятия какую считать хорошей, а какую плохой.. я больше знаком по огнестрелу и такая кучность как эта для меня не приемлема. из мелкашки на 30 метров все пули ложаться в тоже самое отверстие. Но тут эффект есть до и после ремонта. Я даже мишени не выкладывал потому что стыдно было за винтовку. если уж хотите поржать и сравнить, то могу съездить и найти их и приложить фотки для сравнения. Тут куча уже получаеться вполне прогнозируемая, и заметьте сделаная далеко не в идеальных условиях и в неудобной позиции. Да и винтовка всеже не ахти. Да и тема тут не про то.. а про модер. и он реально самый лучший из тех которые я видел и слышал. Делаеться легко и износ его пока не замечен. если вы скептик, и не видите по мишеням что он еще и сужает кучу, то уж точно никак ее не увеличивает, что главное! А значит поставив его на другую, более высокого класса пневматику, вы получите и более лучшую кучу , только со значительно сниженым звуком.
Капитан73 05-07-2010 01:12
quote: Да и тема тут не про то.. а про модер. и он реально самый лучший из тех которые я видел и слышал.
Теперь ты понял , почему я не хотел связываться , с мешеньками и кучками ?!! )
Да и Тира нет , Общедоступного , в нашем городке , Паршивом .
doommm 05-07-2010 01:47
Если все эти опыты и отстрелы реальны, и звук как на видео и СТП как минимум на месте - то посылайте все клоны точителей модеров по .... ценам в йух,...... На кошках пускай зарабатывают(с)
Поясню... Звук для тира и бумажек пох... Если даже до 80-90м. СТП приемлима, то это просто супер.
Капитан73 05-07-2010 01:51
quote:Originally posted by doommm: Если все эти опыты и отстрелы реальны
Нет сынок . Это фантастика ! ) {Ц}. Телереклама .
Капитан73 05-07-2010 01:55
quote:Originally posted by doommm: Если даже до 80-90м. СТП приемлима, то это просто супер.
Тэк уж пол года , про Это тут , Талдычим ! )
doommm 05-07-2010 01:55
quote:Originally posted by Капитан73: Нет сынок . Это фантастика ! )
Здравствуй папа. Где наследство!!!
Капитан73 05-07-2010 02:02
quote:Originally posted by doommm: Если даже до 80-90м. СТП приемлима, то это просто супер.
Тэк , уж пол года , талдычим тут про , Это !! )
doommm 05-07-2010 02:11
quote:Originally posted by Капитан73: Тэк , уж пол года , талдычим тут про , Это !! )
Читай тогда ещё раз моё заключение - "идут точильщики НАХ" (без смайлов)
Повторюсь... Пробовал я такую "конструкцию", но видать не угадал с плотностью резины. Попавшему в "точку" респект... И в двойне респект за некомерческое распространение результатов. Опять сработала поговорка "всё гениальное просто", а не лепесточки.
Только для простых пользователей "Крикета" теперь проблемсс(он не разборный) как и многие другие(тю-тю передняя пробка)
Капитан73 05-07-2010 02:20
quote: а не лепесточки.
"Лепесточки" , по своему , не плохи . Железные . Надёжные ! Но , ТРУДОЁМКОСТЬ ! ! ! )
quote: "всё гениальное просто"
ВОИСТИНУ !!
Капитан73 05-07-2010 02:25
quote: "Крикета" теперь проблемсс(он не разборный)
Так тут советовал и не один - нагревши пробку - отверни её . Козьма Прутков . Цитата . )
doommm 05-07-2010 02:29
quote:Originally posted by Капитан73: Так тут советовал и не один - нагревши пробку - отверни её . Козьма Прутков . Цитата . )
Думается мне, она не для сокрытия конструктива на смоле.
Капитан73 05-07-2010 02:35
quote:Originally posted by doommm: Думается мне, она не для сокрытия конструктива на смоле.
Крикета НЕ имею . Подробностей не знаю . Ты тему полистай . С начала . Там пишут . Реально . Как открутить , модера пробку .
Strug71 05-07-2010 02:40
отмечусь..
Капитан73 05-07-2010 10:28
quote: И в двойне респект за некомерческое распространение результатов.
Тэк хочется Что бы стрелялось лЮдям Тихо . И не корЫсти ради . )
gunsmith11 05-07-2010 10:42
quote:Originally posted by Fake: Нормальные кучи для Хатсана, на которых может быть можно будет увидеть эффект от отсечения струи:
Для сравнительного отстрела должны соблюдаться идентичные условия двух отстрелов. Если мы хотим увидеть влияние отсечения струи на кучность, то отстрелы должны отличаться только наличием резинки в модере, т.е. в одном отстреле стоит модер без резинки, в другом тот же самый модер с резинкой. При этом должно быть одинаковое давление в резике на начало отстрела, одинаковые погодные условия (а лучше тир), одинаковое освещение, удобное положение и упоры, а не "в прыжке из-за спины". Должно быть идентично все, кроме одного параметра. А у тебя и ветер и машину качает и гроза гремит и стреляешь с колена... Отстрелял с модером и без. А теперь объясни что повлияло на кучу - отсечение струи или вес модера? Или перегородки модера? Или ветер меньше дул? Или водило тебя в шатающейся машине меньше? Или колебания ствола были разные при стрельбе с модером и без? Или давление в резике упало и пуля просто с другой скоростью вылетает. Или еще куча чего Да и стрелять матчевыми пулями, предназначенными для стрельбы на 10м...
Все верно описано, а что хотел сделать както подругому? Но уж извините, погода портилась, а мишеньки, хоть какието, по которым можно было бы ответить не напрасны ли мои труды по профилактике бракованого Хатсана не напрасны ли. Ссылки посмотрел, кучи супер! несравнимо лучше моих. Ну и что??? тут мы обсуждаем модер а не тюнинг конкретного хатсана. Уверен что поставив этот модер на тот хатсан или на другую точную винтовку кучи хуже бы не стали. Но ведь и эти Быстрые эксперементы в грозу для начало показали что винтовка стала стрелять лучше, уже более менне внятно и предсказуемо без непонятных отрывов черти куда и не плевалась по спирали. И кучи с модером были уж точно не хуже чем без него , а то и лучше. Сегодня если удасться вырвусь еще на природу и попробую сделать все в идентичных условиях и сменю пули.
на последней вашей ссылке смутило вот эта фраза - Стреляли через хрон, протокол скоростей вел Ugryum, меня же больше интересовало не абстрактное плато, а реальное количество выстрелов с заправки, при котором СТП на 50м смещалась бы не более, чем на 2см по вертикали. Получилось 70 выстрелов, объяснение этому видится такое...
Что за винтовка что так много выстрелов получилось? у меня 40 выстрелов и давление падает более чем в два раза . И у меня снижение траэктории было уже намного больше чем 2 см. Заметьте что и дистанция у меня была 35 метров а не 50.
Капитан73 05-07-2010 10:56
quote: И кучи с модером были уж точно не хуже чем без него , а то и лучше.
СубЪетивизмЬ ! Бэздоказательно ! /Фибилити/ )
quote: у меня 40 выстрелов и давление падает более чем в два раза .
Перерасход у тебя , Жутчайший ! Импульс ударника , ИМХО , уменьшить Надо . Пружинку клапана - по жёстче . -------------------------- Вот потому винтовка и спускает в конце весь воздух , разом . Ударник давит на клапан и не даёт ему закрыться . Свободный должен ход быть . Ударника . Грешно . Винтовку - неисправную - владельцу , отдавать . )
fbrealty 05-07-2010 12:40
quote:Originally posted by Капитан73: "Лепесточки" , по своему , не плохи . Железные . Надёжные !
Ты сам это сказал. Получается резина не надежная?)))
Капитан73 05-07-2010 14:42
quote: Ты сам это сказал. Получается резина не надежная?)))
Ну прямо Гегель ! Кант ! ! )
Вот только Логика Ваша , слегка ...
quote: Тут я бы не советовал торопиться.
Вот и Академики наши ,подтянулись . Отцы и Основатели !!
Наконец то !
gunsmith11 05-07-2010 14:57
Ну чтоЖ! Спасибо за подсказки! Тогда как я понимаю даже лучше что я стреляю тупоголовыми пулями, они помогут более точно выявить эффект влияния. Заодно и попробую другими. Но повторюсь почему выбрал их, потому что прогнав шомполом различные пули по уже снятому стволу заметил что только они хватали нарезы всеми юбками. Другие только задней юбкой и мне показалось это не гуд. Перерасход говорите у меня большой на Хатсане? - это конечно минус для самой винтовки, но для нашего эксперемента модера только плюс! Проверяем так сказать в наихудших условиях. Винтарь новый и пока не имеет своего хозяина. Он на продаже стоит. Может и поиграюсь с его перерасходом, а пока продолжаю с модером.
Пробовал выровнять до идельного круглого отверстия сжатую резинку в передней пробке шлифмашинкой и плюнул. Сделал новую просечку и зажав ее в токарнике на самых малых оборотах подперев через заднюю бабку ровную плоскую дощечку сделал новую идеальную резинку! Наружный размер оставил тотже, а внутренний просекал на 9 мм. После установки в пробку отверстие сжалось до 7.5 мм. (хвостовик свела такого размера легко входит). Думаю достаточно, да и резинка стала идеально ровно на просвет. Только вот при пробном холостом выстреле на 100 атм. выяснилось что ее както не так выдавливает из отверстия. Как бы перекручивая неодинаково. Подумал в чем дело... чем резинки отличаються друг от друга... в итоге на наждаке снял по наружи фаски, медленно вращая ее в руках, и шлифмашинкой на больших оборотах, также прокручивая ее в руке скруглил и фаску внутреннего отверстия с двух сторон. В итоге все стало работать также красиво без перекосов и резинка всегда возращалась на точное место. Посоветовал бы еще в передней стенке сделать специальное посадочное место для резинки, выточив проточку с небольшим буртиком, гдето миллиметр, два на сторону. У меня роль этого буртика-ограничителья выполняет стаканчик-перегордка , которая имеет внутрненний диаметр чуть больший чем внутренний диаметр передней пробки.
по поводу эксперементов чтоб выяснить уходит ли средняя точка - для этого нужно откручивать-закручивать модер на свободно подвешеный ствол. Но у меня есть сомнения что эти манипуляции не вызовут смещение самого ствола. Дела в том, что на Хатсане ствол вставляеться в отверстие свободно, чтоб проходили два сальника. Вставляеться до упора и совмещаеться впускное отверстие для воздуха в стволе с отверстием в корпусе. И зажимаеться все это двумя винтиками М3 длиной всего мм четыре-три с острым носиком. По моему это очень нежное крепление. Даже стремно было затягивать эти винтики от дури чтоб не сорвать резьбу или не слизать маленький шестигранник в них. Так вот, закручивая - выкручивая модер со значительным усилием наверняка там ствол может както "плесать". Была бы моя винтовка, я бы или сделал резьбу хотябы с фиксаторным клеем, или вклеел бы вообще его намертво на эпоксидку. Ну согласитесь сами, Оптику мы прикручиваем от дури, на мощные болты, даже применяем сдвоенные болты, стараясь даже не то что ударять, а вообще не переносить за прицел, а вот ствол, который также учавствует в точном позиционировании схемы Ствол-Прицел мы бесщадно дергаем и прокручиваем снимая модер ,а ведь крепиться он всего на двух "спичечных головках" просто прижимающих их к стенке отверстия выполнененого с небольшим зазором.
Но это касательно только данной винтовки. Я уже чтоб исключить влияние смещения СТП стараюсь очень аккуратно снимать и ставить модер и затягивать его с чувством и к стволу вообще стараться не прикасаться.
Сегодня еду на более точный отстрел! А завтра попробую модер на пружинной воздушке.
Паразиты в утке!
)
) {Ц}. Телереклама .
