quote: Сегодня еду на более точный отстрел! А завтра попробую модер на пружинной воздушке.
Гигант ! Да просто Эдисон наш ! ! )
Теперь я только понял . Такого Человека и не хватало теме этой . С его возможностями . Токарными . Его Терпением . Смекалкой . ТРУДОЛЮБИЕМ ! )
gunsmith11 05-07-2010 15:47
Спасибо!)))
Раньше не появлялся, потому что не сталкивался с газобалонными воздушками. А "дурные" пружинные и газовопружинные Хатсаны 125 нет смысла глушить такими эффективными модерами, их железо само по себе гремит будь здоров!
Вот смотрю на отстрел мишеней других газобалонок и поражаюсь несравнимо лучшей их кучности. Дело конечно же и в мягко говоря плохом стволе данной винтовки у меня, но ведь и выясняеться что и у меня чудовищный перерасход воздуха ( 20 пуль - минус 75 атм.) Может ли это както повлиять на такую большую кучу этой винтовки без модера???? Ведь у меня куча на 35 метров, как у некотрых при ста. Может ли это означать что нацепив данный модер на "нормальную" воздушку мы получим еще лучшие показатели?
Капитан73 05-07-2010 15:51
quote: Вот смотрю на отстрел мишеней других газобалонок и поражаюсь несравнимо лучшей их кучности. Дело конечно же и в мягко говоря плохом стволе данной винтовки у меня, но ведь и выясняеться что и у меня чудовищный перерасход воздуха ( 20 пуль - минус 75 атм.) Может ли это както повлиять на такую большую кучу этой винтовки без модера???? Ведь у меня куча на 35 метров, как у некотрых при ста. Может ли это означать что нацепив данный модер на "нормальную" воздушку мы получим еще лучшие показатели?
А то !
Snajper 05-07-2010 17:46
Заинтересовали фотки с предыдущих страниц. Любопытно, как в этих стволах сделали отверстия - сверлили, что ли? Ведь нужно сверлом попасть мимо нарезов, чтобы не попортить.
doommm 05-07-2010 18:08
quote: Ведь нужно сверлом попасть мимо нарезов
Влияния на выстрел, уже почти нулевое, или стремящееся к тому
Snajper 05-07-2010 18:18
Это предположение или обоснованный факт? Ведь фаска та уже ведь совсем на выходе, а вон как влияет на кучность! А тут заусеницы всякие, за пулю цеплять будут и деформировать ее, это похлеще фаски, имхо
Капитан73 05-07-2010 20:57
quote: Originally posted by Snajper: Любопытно, как в этих стволах сделали отверстия - сверлили, что ли?
О-очень интересно !!
doommm 05-07-2010 21:15
quote: Ведь фаска та уже ведь совсем на выходе, а вон как влияет на кучность!
Именно потому что на выходе...
Snajper 06-07-2010 01:54
Ок, так что тогда, приступаем сверлить свои стволы? Кто первый?
gunsmith11 06-07-2010 02:47
Сверлить)? а зачем? всеравно это не заглушит выстрел так как отсечка, а мороки прибавит ой как значительно...
Рассказываю как сегодня пострелял - нашел заброшеное строение - открытая площадка с отвесной стеной , затопленная водой. Получаеться что дистанция до мишени у меня получилась 65 метров. Помучался пристреливать винтовку на новых кронштейнах, но это отдельная тема, засунуть бы эти кронштейнки китайцам которые их делали... неправильно укомплектовали прижимы и изза этого один крон перекашивало по отношению к другому и поправок прицела не хватало чтоб вывести ноль. А я в поле... В итоге пришлось на коленке лепить из того что смог найти... крышка от пивной банки и плоскогубцы... подложил прокладки куда надо и прицел удалось вывести в центр.
....
И сам отстрел - ветер был вполне приемлемый. Быстро пристрелялся по лужам и подкоректировал по бумаге. Без модера стреля только три или четыре кучи потому что отраженный звук от противоположной стены сильно бил по ушам и явно начал привлекать внимание проезжающих и работающих неподалеку людей. восновном стрелял с модером. Сделал для начало пару кучь по пять выстрелов. Затем попробовал пули Гаммо (те которые мне не нравились - передняя юбка не цепляла нарезы) Так они вообще , отвратительно полетели на такой дистанции - еле еле попадали в лист А4. (без модера). Попробовал еще какието советские пулки, в виде стаканчика - они тоже хренова летали. Лучше всех, даже несмотря на скептически настроенное настроение на них изза ваших пояснений что они только для матча на короткие дистанции и для слабых воздушек. Конечно, я не сравнивал их с какимито другими еще более лучшими, но из того чем расспологал они показали самые малые и прогнозируемые кучи.
Затем повесил скрепив рядом четыре листа А4. В серединах каждого отметил точку фломастером - это была точка прицеливая. Чтоб проверить то о чем тут просили - проверить смещение точки прицеливания с модером и без и сравнить их кучи. Первые пять выстрелов на максимальном давлении в 200 атм. с модером, потом 5 выстрелов в нижнюю мишень без модера.
Затем додокачка балона снова до 200 и еще две серии в другие мишени по пять только теперь наоборот - первая серия (фото нижнее) без модера, а вторая (верхнее) с ним.
Результат вполне повторяем и симетричен. Кучи с модером в два раза меньше, без случайных отрывов. Затем продолжал стрелять с модером в другой лист снижая давление чтоб определить как повлияет это на кучность. Вроде особой разницы не заметил. При снижение давления в баллоне с 200 до 100 атм и ниже, пули ложились уже не в середину вертикально расположеного листа А4 , а в нижний край или еще ниже.
Потом переставил мишень на 30 метров и поставил еще рядом с ней 2 см. доску. пули ее насквозь не пробили , но и их небыло видно из входных отверстий. (это на максим давлении) При этом доска маленькая легкая даже упала , она была просто оперта об коробку. ниже еще три кучи с 30 метров на максимальном давлении с модером в коробку. все выстрелы производил лежа с мягкого упора, придерживая винтовку под прикладом. Оптика на максимуме в двадцать счемто крат если этим цифрам можно верить. ХОтя как мне кажеться это лишнее.. точку прицеливания и так было отлично видно на такой дистанции и на меньшей кратности.
gunsmith11 06-07-2010 03:36
...продолжение (чтото сайт глючит и фотки сами выставлялись как хотели в очередности)
вот фотки кучь на 30 метров при максимальном давлении с модером с резинкой, в относительно слабый ветерок.
................
Незнаю, хватит ли у меня запала и вдохновения чтоб довести этот Хатсан до ума и отрегулировать его значительный перерасход воздуха, но одно я выяснил и это главное - модер отличный! (знаете, трудно перестроиться с огнестрела, обратно на пневматику, это как сделать шаг назад. Всеже не та кучность, не те расстояния, и не та пробвивная способность - так что не так интересно как гильзы, патроны.. отдача, грохот .. я даже поначалу перезаряжая этот хатсан, ловил себя на том что инстинктивно пытаюсь рукой поймать стреленую гильзу - а ее то нет!) и если честно, замучался качать винтовку! не наслождение а только пот и усталость)) .. десять выстрелов - потеря около 40 атм. и чтоб довести снова до максимума нужно сделать 40 нехилых качков насосом.
.. А сам модер с резинкой работает бесперебойно, не изнашиваеться и влияет на точность стрельбы в худшую сторону, а даже и улучшает кучность! Так что рекомендую. Буду рад если ктото продолжит эксперементы и отчеты о влиянии кучности с другой, более точной и не такой прожорливой винтовкой и лучшими пулями. А пока завтра еще проверю этот модер на пружинной винтовке (есть одна на продаже с заводской резьбой на стволе такогоже размера).
Капитан73 06-07-2010 10:22
quote: .. А сам модер с резинкой работает бесперебойно, не изнашиваеться
Ну ты - Гигант ! МУЖИК ! ! )
ТАКАЯ блин проделана Работа ! Респект !! А то тут только нытики одни , унылые . Да П*здаболы !
quote: и не такой прожорливой
Ударника пружинку замени . На более короткую . От зонтика подходит , говорят . От задних тормозов Оки . Ваз коробка передач . Из автохлама - можно подобрать .
Капитан73 06-07-2010 10:28
quote: проверю этот модер на пружинной винтовке
Там лязг железный пружины будет только слышен . Но интересно всё равно . -------------------------- Хронографа , там нет , случайно - где ты берёшь винтовки . Скорость пули не мешает знать .
gunsmith11 06-07-2010 11:16
Про лязг у пружинных знаю. Сам отказался от модеров на них в виду не особой разницы звука. Помниться даже проводил эксперементы заворачивая ствол винтовки в зимние куртки и под подушку и проводил холостой выстрел в квартире. Так всеравно оглушающий лязг металалла. А модер хочу поставить чтоб увидеть сработает ли на нем сама резинка.
Хронов нет. И о какой скорости пулей можно говорить если конкретно на данной винтовке при всего десяти выстрелах давление падает на 35 - 40 атм. Вы предлагаете везде с собой таскать на спине громоздкий насос и подкачивать через каждые два три выстрела? ))) это смешно)),. Кучную скорость тут не настроить. Нужно чтото делать с перерасходом.
Капитан73 06-07-2010 12:43
quote: сработает ли на нем сама резинка.
Сработает ! Не сомневайся . )
quote: Кучную скорость тут не настроить. Нужно чтото делать с перерасходом.
Так , поставишь пружинку , покороче - и НЕТ Перерасхода !
quote: Вы предлагаете везде с собой таскать на спине громоздкий насос и подкачивать через каждые два три выстрела? ))) это смешно))
Смешно , конечно . В пределах Плато - одинаковая скорость . И незачем подкачивать . ИМХО . -------------------- Ты темку про Хацаны - полистай . Там Многоо Интересного найдёшь . ------- Тут например :
gunsmith11 06-07-2010 15:53
А вот и не сработал модер на пружинной винтовке(((((...
Взял для эксперемента новую Хатсан 88 с уже имеющийся на конце ствола резьбе. Вкрутил тотже самый модер с резинкой и сделал три выстрела пулей. Резина даже не думает сжиматься и шипеть. звук выстрела, на сколько можно было судить в полуоткрытом помещении вообще не глушиться, потому что "звучит" восновном само железо.
Думаю дело в слабой струе воздуха. У нее попросту нехватает сил создать необходимую ударную волну и давление чтоб сжать резинку. Этого и следовало ожидать , ведь смотрите - у меня на газобалонном хатсане после десяти выстрелов нужно докачать около 40 качков насосом, а его ход поршня и его объем будет побольше чем ход поршня и объем камеры сжатия на пружинном хатсане 88. да и 40 качков насоса поделить на 10 выстрелов - получаетья гдето три-четыре качка на один выстрел. Поэтому и воздуха намноооого меньше.
........
Как тут быть? думаю путей решения проблемы может быть несколько. Во первых, убрать все внутренние перегородки чтоб они не снижали давление и мощную ударную волну, а наоборот позволили нам по максиму ей возспользоваться. И возможно сократить объем модера и расстояние до резинки. А возможно будет правильным увеличить диаметр чтоб всеже объем вовлекаемого воздуха был побольше. Своего рода получаеться же эжекторный насос.
Во вторых,
Serg Temnov 06-07-2010 16:17
дело не в перегородках в ПЦП газ, расширяясь, охлаждается. имеем "трвердую" холодную струю за пулей. в ППП газ сжимается и нагревается - имеем теплую, расходящуюся струю...
Капитан73 06-07-2010 16:20
quote: Резина даже не думает сжиматься и шипеть.
Ты уверен ? Надо заглянуть в модер Глазами . Тогда только увидишь - чи схлопывается , чи нет . Естественно на холостом .
quote: вообще не глушиться, потому что "звучит" восновном само железо.
quote: У нее попросту нехватает сил создать необходимую ударную волну и давление чтоб сжать резинку.
Возможно . в модерчик надо сё же заглянуть . )
quote: Поэтому и воздуха намноооого меньше.
Логично . [QUOTE][B]Во первых, убрать все внутренние перегородки Думаешь - поможет ?
Капитан73 06-07-2010 16:25
quote: в ППП газ сжимается и нагревается - имеем теплую, расходящуюся струю...
Так - то теория лишь - голая . Пусканье пыли , так сказать ! ) Пашупать надо , поглядеть .
Serg Temnov 06-07-2010 16:35
quote:Originally posted by Капитан73: Так - то теория лишь - голая .
Фтулочка-сопло в накопитель
)
)
