Кстати, я тут
давеча плакался на жесткий спуск с шептала. Пощелкал немного из MP654.
Сразу после него взял в руки 651 - все познается в сравнении - 651 -
мягчайший ход спуска, легкий срыв с шептала, взвод курка - вообще
невесомый Потом все одно -
когда пытаешся одной рукой стрелять так, чтоб при срыве с шептала
пистолет не дергался и не дрожал при дожатии, хочется спуск в десяток
грамм
SwD 27-10-2003 03:58
Дополнительная
информация от уважаемого товарища airgunmod по модификации штока
клапана (там где выемка) - уменьшил диаметр штока до величины 1,5 мм на
длине 7 мм (исходная выемка - диаметр 1,8 , длина 3 мм) - получено
заметное прибавление мощности - "энергия оружия с комплектом номер1 и
доработанным клапаном сравнялась с энергией такой же модели с
комплектом 2 , но штатным клапаном". Усиленно хочу запасные клапана Думаю,
попробовать то же самое.. Когда подрабатывал шток клапана, чтоб поднять
выемку вверх - не догадался уменьшить диаметр. Точнее - побоялся -
погнется, мол, еще.. Эх.. Вспомнил - у меня ж газ ек.. Все одно попробую Только сначала разберусь с переходом газа из вспомогательной камеры в основную - чтоб витки пружины меньше мешали..
[edited by SwD]
AndrewX 28-10-2003 10:01
Кстати, о
травлении баллонов при закручивании: при тщательной проверке (с
микрометром, измерялись отклонения в диаметре) было установлено, что
внешний диаметр горловины имеет разброс примерно 0,7 - 0,5 мм у всех
баллонов из партии 10 штук (одна коробка). При этом получается, что
баллон с большим диаметром горловины ставится нормально, не травит, с
меньшим диаметром начинает травить при закручивании
. Выход: или менять каждый раз при смене баллона кольцо, обжимающее
горловину (новое имеет меньший внутренний диаметр, потом обжимается,
стирается чуток) или менять способ прижима баллона с винта на рычаг
(чтобы уменьшить время прижима до минимума). ИМХО, второй способ лучше.
Ау, люди, кто-то писал о переделке прижима с винта на рычаг,
поделитесь, будет интересно всем ( для владельцев и 651 и 654)!!!
(Сорри за возможный офф)
[edited by AndrewX]
SwD 28-10-2003 10:10
Была партия
классных баллонов с широким горлом - из-под прокладки не сифонило
совсем, достаточно было слегка наколоть и можно было не доворачивать.. А вообще - хочу выделенную линию от баллона как в топике про Дрозд с длинным стволом..
[edited by SwD]
[edited by SwD]
AndrewX 28-10-2003 11:13
2 SwD: а еще лучше выделенку от промышленного баллона с СО2, за год не расстреляешь
, только шланг подлинней нужно. Просто представил картину: человек с
ранцем, на котором закреплен баллон, от балона шланг к МР-651, что-то
смахивает на огнеметчика времен 2 мировой (топик о Дрозде видел! Похоже
очень, цвет только подкачал, желтый слишком не серьезно, зато серые
братья меньше приставать будут)
Manitu 28-10-2003 11:34
Мне просто
интересно, вот стреляешь быстро (у меня МП 654), балон охлаждается и
мощность соответственно падает. А что если утеплить балон в магазине?
По тупому войлоком дапустим, или поместить балон в что-то типа кожух из
того же войлока с реагентом создающем тепло, вроде есть такие?
SwD 28-10-2003 12:19
А что если утеплить балон в магазине? Если
под утеплить понимаем теплоизолировать - будет только хуже - баллон
сейчас подогревается от окружающей среды, а остывает из-за испарения
жидкого газа в нем.
поместить балон в что-то типа кожух из того же войлока с реагентом создающем тепло, вроде есть такие? Обсуждалось.. Типа нестабильность результата и т.д. Нагрев-то тоже по времени происходит.. Плюс шанс перегреть.. По-идее
было б неплохо спиральный подогреватель посчитать, по которому бы после
каждого выстрела проходил рассчетный ток для компенсации потери тепла
от одного выстрела.. Более удобный путь - увеличить размер баллона. Поэтому я и готов чуит ли не с рюкзаком за спиной ходить А реально - баллон, грамм на сто на поясе с шнурком до пистолета..
Vasi@ 01-11-2003 06:15
Небуду точно
описывать прокладку которую вставил. Она вставляется на иглу получается
ка-бы уменьшение длины иглы под 12 г. балон диаметр 10 мм длина такая
чтобы игла выходила только на высоту заточки точнее её заточеная часть.
Нижнюю прокладку которая под 10 г. балон удаляем и вставляем прокладку
вырезанную по темже размерам что и удаленную в принцепе можно вставить
и в замен этой прокладки что угодно лиш бы небыло большого отверстия
иначе та большая прокладка будет сильно деформироваться.В место круглой
прокладки вставляем тоже круглую незнаю куда она вставляется в
смеситель но мы вставим её в замен этой. И последний штрих покупаем
поджимной винт от 654 и заменяем родной, кстати он и стоит 130 рублей.
В се прокладки были куплены в хоз маге они для все для
смесителей.Поджимной винт по резьбе подходит на место родного точно.
Если кто хочет нарисую чертежи прокладок с всеми размерами. Балона
точно хватает на 70 выстрелов хотя точно посчитать не удается до
переделки не считал.И еще мощность от этой переделки не увеличивается.
SwD 03-11-2003 09:06
Ишшо изменения. Плюс качественно-количественные тесты. Настройку
работы клапана сбил напрочь. В результате - чуть больше 24-х мощных
выстрелов с 7-ми граммового баллона. Мощность - в районе 145-155 м/с
(плавала, т.к. искал железный оптимум и ругался). Порадовало то, что шарикам вернулась скорость 168 м/с. На мой взгляд - могли бы и по-быстрее летать. Изменения следущие. Обточил
шток клапана. Надфилем. В районе канавки у основания тарелки клапана.
Целью было довести родные 1.7-1.8 мм до 1.5-1.6 мм. Возможно, это
чем-то помогло. Но, повторюсь, настройку клапана сбил - разницы посему
не заметил, хотя по данным airgunmod разница таки есть. Только
airgunmod увеличил длину выемки до 7 мм. Следущий момент. Пытался
бороться с тем, что глубокое открытие клапана приводит к потере
мощности. Предположительно из-за зжатия пружины, влияющей на скорость
перехода газа из дополнительной камеры в клапан. В 12 часов ночи
надфилем делал две проточки на месте посадки пружины с тем, чтобы часть
газа проходила по краям - мимо пружины. Опять же повторюсь, разницы не
смог заметить. Наверное, время выбрал неверное. Или фаза луны
неподходящая. Дополнительные две проточки постараюсь сделать в 9 часов
вечера. Может тогда этот фактор и увеличение пропускного сечения как-то
скажутся. Хотя, могу сказать - сечение этих проточек врят ли сможет
кардинально изменить ситуацию - площадь их не замерял, но довольно
мала.. Вот пришлют мне из москвы запасной клапан... Поставлю его.. Посмотрю на разницу - вдруг родной как-то клинит..
SwD 04-11-2003 10:12
Из 10-ти баллонов 5 оказались пустыми. 50 рублей коту под хвост. Сволочи.
Измерения скорости барахлят. Такое ощущение, что пуля цепляет трубку хронографа.
Пытался поставить ограничитель между витками пружины - для свободного прохода газа.. Ситуацию не улучшило.. Будем думать..
Количество мощных выстрелов - 24..
[edited by SwD]
ADF 04-11-2003 02:20
А из моих
баллонов, по 8р за штуку (обычные зеленодольские, зеленого цвета и в
зеленых-же коробках) из 10 штук полными оказываються все 10
SwD 04-11-2003 02:41
(обычные зеленодольские, зеленого цвета и в зеленых-же коробках) из 10 штук полными оказываються все 10 Я вообще-то впервые так накололся. Или второй раз. Перед этим коробка этого завода была нормальной. Блин. А
зеленые мне не подходят - у них сужение горловины делают посередине.
Зачем - непонятно. Но первое кольцо - не держит.. А до второго -
крутить и крутить. В результате - пол-баллона - к хирургу.. Надо ОУ
заправить.. НО его еще восстановить надо. Сальник посыпался - оттуда
под конец сифонило со снегом.. Клапан заполировать.. А вообще - надо
найти кислородный баллон от КИПа. Проблема в том, что в ОУ вентиль
рассчитан по большому счету на разовые открытия. Надо брать баллоны с
вентилями, рассчитанными на регулярное открытие-закрытие - как в кипах.. Я понимаю, что бывают приятные исключения, но мой ОУ меня огорчает..
SwD 06-11-2003 09:51
Гы. Активно
расслабляюсь. Поменял шток на клапане. Поставил от первого КС.
Результат - ограничители хода - нафиг. Мощь - 153 м/с пулей 0.5 грамм.
Перерасход газа - ~18 выстрелов с баллона. Немного ограничить видимо
придется. Совсем чуть-чуть. А пока ограничители работают четко - больше
толщина ограничения - ниже скорость, без всяких чудес. Шарики летят за
168 м/с. 173-168. Проверю работу клапана с замерами. Похоже,
история близится к завершению. Осталось проверить эффективность
испарительной камеры на три куба и сделать шланг до большого баллона.
Баллоны
покупал с весами. Ибо надоели пустые. На одну чашу весов положил пустой
баллон и гирьку на пять грамм. Если покупаемый баллон активно
перевешивает - значит полный. Если равновесие - полупустой. Если
актично не перевешивает - пустой. Покупал два зеленых баллона - оба активно полные. Горловина нормальная. Покупал традиционные (хз чьи) - отсеял штук 7-10 баллонов. Покупал, кстати, 10. Не
надо стесняться. Относитесь к делу с юмором. И жалуйтесь на судьбу -
"вот, мол, тогда брал коробку, так половина пустые" - тогда смотрят
немного по-другому. По-идее можно сделать простые весы. Деревянная
(или иная) палочка, две тряпочки, в которые хорошо укладывается по
баллону, крепление веревками (или толстыми нитками) по принципу весов.
Одна веревка посередине палки, две другие - на тряпки-чашки. Сначала
весы уравновешиваются в пустом состоянии. делаются запилы на палке под
нитки. В пустой баллон гладется пулек на пять грамм (если 7-ми
граммовый баллон), баллон навсегда фиксируется в одной тряпке. Причем
вес фиксирующих ниток должен быть учтен при вывешивании весов. Но можно
и не. Другая тряпка должна быть в форме люльки, чтоб удобно было класть
другой баллон. Технология простая - достаешь из кармана эти весы, легко
раскладываешь, на люльку кладешь тестируемый баллон, приподнимаешь.
Делаешь вывод. опускаешь, меняешь баллон. Скорость взвешивания - один
баллон в три секунды. Т.е. высокая. Рекомендую.
[edited by SwD]
SwD 10-11-2003 10:18
Продолжаю активно
расслабляться. Как выяснилось, сдохли батарейки на хронографе и
запачкались датчики - в результате измеряется все, что угодно. Иногда
даже скорость пули. Замерял CP 10.5 - похоже, энергию они набирают
за 6 Дж. Кроме результатов измерения, есть еще косвенные данные по
железному пробитию покрытия пулеуловителя.. Про целый, нетронутый
шток. Целый шток - это хорошо. И ходить он должен четко, гладко, без
застревания. Иначе - грустно. У меня создалось такое впечатление, что
от обработки штока лучше воздержаться - типа подточки канавки и т.п..
Во избежание. Т.е. клапан - только растачивать, но не спешить стачивать
крышку, подтачивать шток. Это лучше оставить на потом, если результат
предыдущих операций не устроил. И впечатление складывается, что
реально проблеммное, требующее действительно вдумчивого и сложного
подхода - именно работа самого клапана. Не знаю - надо ли и можно ли
как-то подгонять шток клапана, чтоб работал как часы. Пока сложилось
впечатление, что после приработки шток стало клинить и мощность упала.
Грустно. Пытался это ликвидировать. Попробую в качестве смазки штока
WD40. Буду делать маятник..
SLAM 10-11-2003 04:54
Ну вот и я решил на форуме зарегистрироваться =)
Вопрос:
может есть у кого-нибудь чертёж расширительной камеры большого объёма?
И ещё, недавно рассматривал перепускное отверстие, дык оно оказывается
совсем несоосно стволу. Как это лечить?
SwD 10-11-2003 06:06
С чертежом
помочь трудно, но есть три размера, которые надо соблюсти - резьба, на
которой камера будет сидеть в клапане (берутся размеры узла
прокалываетля), диаметр, в который будет упираться пружинка - берется
или с диаметра пружинки или по размерам детальки, которая над фильтром.
И третий размер - внешний диаметр этой камеры. Чтоб в рукоятку влезло..
В принципе - могу замерить. А характеристики резьбы - просто не знаю..
И ещё, недавно рассматривал перепускное отверстие, дык оно оказывается совсем несоосно стволу. Как это лечить? Совсем несоосно - это как? Из ствола его совсем не видно или уходит на пол-диаметра за ствол? Если
просто смещено в рамках диаметра ствола, то можно сделать следущее
(совместив с операцией расточки). Новое толстое сверло - 3.7 или 4 мм
много раз оборачивается бумагой и вставляется в ствол - чтоб сидело
плотно и нарезы не трогало, чтоб торчало из казенника. Дальше, вращая
ствол в посадочном месте - начинаем начало нового канала перепускного
отверстия. А дальше - лишь бы в клапан правильно пришло.. Есть еще
вариант - забить/залить чем-нить и высверлить заново, но тогда
выдержать направление будет крайне трудно. Может расточить отверстие и
забить туда втулку со смещенным каналом, но это тоже достаточно
малореальный вариант для гражданина с дрелью.. Если совсем криво -
можно от ствола наметить новый канал, доточить до старого (сверлом,
надфилем) и заделать остатки старого канала хол. сваркой или еще
чем-нить в этом роде.. Главное - обеспечить плавность перехода от
старого канала к новому - чтоб не было ступенек.. Если есть шанс сдать (не прошло 14-ти дней со дня покупки)- сдай/обменяй.
SLAM 10-11-2003 10:36
Шанс был упущен год назад =)
Отверстие если смотреть через ствол, прям чуть-чуть и выходило бы за его пределы. НУ дык может есть у кого-нибудь чертёж, хоть как это должно выглядеть =), размеры я то и сам могу замерить
SwD 11-11-2003 08:24
Отверстие если смотреть через ствол, прям чуть-чуть и выходило бы за его пределы. Проверь
соосность камеры барабана со стволом - может разумней будет ствол
двинуть.. Если камера четко встает по перепускному каналу...
НУ дык может есть у кого-нибудь чертёж, хоть как это должно выглядеть =), размеры я то и сам могу замерить Готовый чертеж ты врятли найдешь. Диаметр камеры - забыл снять.. Постараюсь не забыть.. А так - какой нарисуешь - такой и получишь - что может быть прощче?
SLAM 11-11-2003 02:57
Нда... Что-только не намутят эти ИЖмеховцы В момент нажатия на курок камера барабана абсолютно соосна перепускному отверстию. Значит надо ствол двигать! А как?
SwD 11-11-2003 03:22
В момент нажатия на курок камера барабана абсолютно соосна перепускному отверстию. Проверь,
как фиксируется барабан при этом - не дергается ли при срыве с шептала
(предварительный взвод), не шевелится ли ручками? При номальной
фиксации барабана (при нажатом спусковом крючке, но еще нет выстрела -
срыва с шептала) барабан должен сидеть жестко, от дальнейшего проворота
фиксироваться, от поворота в обратную сторону - с усилием на курок, а
при срыве с шептала - не дергаться. Если это все не так, то может имеет
смысл сначала настроить поворот и фиксацию барабана - гнется зуб тяги,
который толкает барабан. Обычно гнется в сторону оси барабана. Тогда
станет видным, где останавливается барабан.
Значит надо ствол двигать! А как? Это есть хороший вопрос - подумываю двинуть один знакомый ствол.. Да боюсь.. Метод
элементарный в идее, но боюсь, сложный в реализации - разверткой на 10
или фрезой на 10 гнездо для ствола расширить в сторону правильной
посадки, а старое пространство забить/залить чем-нить.. Также придется
двигать отверстие казенника - там же стопор под прокладку/ствол..
Именно поэтому у меня тот пистолет и лежит без дела - барабан работает
четко, но настроить до казенника ствола - без шансов.. Есть еще и
другая мысль - можно подточить ствол с одного боку, чтоб его можно было
вставить до соосного состояния и забить свободное пространство
чем-нить. Также думал посадочное место ствола (или сам ствол) подточить
конусом - чтоб казенная часть свободней ходила до устранения
несоосности - т.е. искать соосность наклоном ствола, потом
зафиксировать положение полимерами/сплавами. БОльшую сложность
представляет собой гнездо ствольной прокладки - переточить-то отверстие
можно, а стенку овала нарастить до круга так, чтоб не ломалась - имхо
проблематично.. Кажется мне - будет ее вышибать через ентот овал, а
может и не будет.. Будь стенки потолще - можно было бы сделать более
тольстое отверстие и вставку со смещенным внутренним отверстием в
вставке..
Получается, у тебя камера барабана также несоосно стволу останавливается? Проверь
без ствольной прокладки - она мешает наблюдать соосность. Можно взять
рваную прокладку и оставить от нее только кольцо - исключительно как
заместитель прокладки при поиске соосности..
Walther LG300 Dominator
. Выход: или менять каждый раз при смене баллона кольцо, обжимающее
горловину (новое имеет меньший внутренний диаметр, потом обжимается,
стирается чуток) или менять способ прижима баллона с винта на рычаг
(чтобы уменьшить время прижима до минимума). ИМХО, второй способ лучше.
Ау, люди, кто-то писал о переделке прижима с винта на рычаг,
поделитесь, будет интересно всем ( для владельцев и 651 и 654)!!!
(Сорри за возможный офф)
, только шланг подлинней нужно. Просто представил картину: человек с
ранцем, на котором закреплен баллон, от балона шланг к МР-651, что-то
смахивает на огнеметчика времен 2 мировой (топик о Дрозде видел! Похоже
очень, цвет только подкачал, желтый слишком не серьезно, зато серые
братья меньше приставать будут)
В момент нажатия на курок камера барабана абсолютно соосна перепускному отверстию. Значит надо ствол двигать! А как? 
