quote:Originally posted by Jet777: Спирит, отслуживай и вертайся
намёк типа "сваливай поскорее"?
quote: Я пока попробую сделать самозарядку с поршнем в модере
надо не пробовать, надо делать. и чтоб работало. буду всей душой болеть за работоспособность конечного изделия я ж ведь свой вариант "пиарю" не из вредности, гордости или эгоизма - просто мне такой вариант внешне нравится больше
quote: Надо будет найти старых 651 штуки 4 (мне столько надо)
я
вот только не пойму зачем так много? мелкая серия? или просто для себя
любимого? или запас на всякий случай? КМК, вполне должно хватить двух -
испытательный стенд и "релизовая" версия. а может я просто не так понял
а насчёт "срабатывания УОС только
при проходе пули" - всё-таки настраивать нужно именно на такую работу.
вопрос лишь в физической возможности такой настройки. З.Ы. появилась
идея нового предохранителя - неавтоматическая фиксация СК в полностью
нажатом положении. результат - самовзвода нет из-за "иммобилизации" СК,
курок не встаёт на боевой взвод из-за поджатия шептала. может и глупо,
но несколько безопаснее родного предохранителя при недоработанном
УСМе(без зуба на рычаге взвода). хотя наверно и родным предохранителем
мало кто пользуется
spiritt69 29-11-2009 05:30
забыл ещё про
одну шутку спросить - надеюсь знающие подскажут, а то у меня с подобным
'юмором' небольшой напряг. вобщем суть шутки такова - на моём 651ом с
расширительной камерой из латуни объёмом примерно 1.5 кубика и стенкой
1.5-2 мм наблюдается интересный эффект - при 3-4х выстрелах подряд
баллон(перезаправляемый, 8 гр) остывает до состояния холоднющей
железяки, при этом камера остаётся тёплой. пытался врубиться в эту
шутку сам, но школьные знания физики не позволяют проделать такой
фокус(отмечу, что после 11го класса я учился в технаре на компьютерщика
и физикой у нас там даже и не пахло). посему основной вопрос - так и
должно быть или это у меня случайно такой 'интересный' баг вышел?
кстати слышимое падение давления наступает на 8-9ом выстреле подряд, а
вот сама скорость заметно падает уже на 4-5ом - пуля уходит в доску не
так глубоко. темп стрельбы примерно 1 выстрел в 1.5-2 секунды. кстати
сравнить не с чем - из ближайших по месту жительства знакомых пневмат
есть только у соседа - тоже сабж, без апа/наворотов, но зато с
'модифицированной' прицельной планкой от моего пистолета(отдал за
ненадобностью) правда есть у этого
агрегата одна интересная особенность - на рукоятке у него НЕзалитая
надпись МР-651К и его серийник - 98 ХХХ... (количество 'иксов' уже не
помню ) без всяких буков У и номера
модели. и судя по серийнику - из первых партий. настрел за 11 лет
жизни, ЕМНИП, пачка дц-м, полбанки шаров и полпачки квинторов
все резинки родные, ничего нигде не травит, детали формы кожуха при
отливке встали криво - под мушкой имеется характерная 'кривизна'.
барабаны имеются оба, металл, причём пулевой без раковины возле
отверстия под ось, характерной для более поздних выпусков. и что тоже
немаловажно - присутствует наличие почти идеальной соосности
барабан-ствол. УСМ работает практически идеально, но боевая пружина
слабовата - то ли от времени села, то ли изначально такая, непонятно.
вобщем на фоне нынешней ситуации - жуткий раритет насчёт 'продать' даже не спрашивал - ответ понял по его глазам после описания современной ижмеховской 'модификации' сабжа
а после демонстрации своего 'мегаапнутого' девайса с коллиматором и
описания его возможностей прочитал в глазах соседа фразу 'охренеть,
дайте два!' так-то он и сам может
апнуть свой агрегат, но пропадает в универе с утра до вечера, а в
единственный выходной занят домашними делами. вот что учёба с хорошими
людьми делает... кстати может кто в
курсе - solei не производит камеры для сабжа? а то в орле они есть, но
что-то я сомневаюсь, что они приехали из москвы, тулы или ижевска, а уж
тем более с ижмеха. просто интересно кому я должен сказать спасибо за
возможность обладания камерой 2 Jet777 я
вот тут подумал - при использовании автоматики с УОС сами собой
напрашиваются(в варианте карабин/тяжелый пистолет) ствол от иж-53(или
любой другой с такой же длиной), подствольный резик под ВВД с
манометром и редуктор в рукоять. ну и плюс навеска, обвеска и пр. лично
для меня такой вариант с быстросъёмным/складным прикладом и карандашом
или коллиматором 2х был бы оптимальным вариантом при наличии насоса ВД. З.Ы.
наверно всё-таки попробую сделать из сабжа крупнокалиберную однозарядку
- очень уж интересно посмотреть на результат, да и времени ещё есть
чуток
Гена-крокодил 29-11-2009 12:35
quote: намёк типа "сваливай поскорее"?
Да, что вы так в самом деле переживаете - в армии не 651-х, зато есть автоматы и их тоже делают в славном городе Ижевске - это ж поле непаханное!
Jet777 29-11-2009 18:47
quote:Originally posted by spiritt69: намёк типа "сваливай поскорее"?
Типа - да, уже надоел
quote:Originally posted by spiritt69: адо
не пробовать, надо делать. и чтоб работало. буду всей душой болеть за
работоспособность конечного изделия я ж ведь свой вариант "пиарю" не из
вредности, гордости или эгоизма - просто мне такой вариант внешне
нравится больше
Это как времени
хватит. Чтобы такую самозарадку сделать надо будет сам пистолет прежде
всего подготовить. Я только мелкие 8 гр перезаправляемые баллоны
только-только делать насобачился, а тут нужно большие резики делать,
креплеж ставить, расширительные камеры кубов на 20, модеры достаточно
сложной кострукции, отработать посадку ствола с прокладкой (чего я
никогда не делал) и всё такое. В общем, до самозарядки ещё как до Кетая
раком. Плюс нужно ещё нормальных старых пистиков прикупить.
Насчёт воего варианта: черти, присылай - буду точить. Посмотрим у кого зачётнее выйдет.
quote:Originally posted by spiritt69: я
вот только не пойму зачем так много? мелкая серия? или просто для себя
любимого? или запас на всякий случай? КМК, вполне должно хватить двух -
испытательный стенд и "релизовая" версия. а может я просто не так понял
Нет, три хочу для харда сделать (2 -
комплект пистолетчика, 1 - бэкап снайпера) как раз отработаю большой
баллон, модер и прокладку и один для изврата с самозарядкой (можно
будет ПП сделать).
quote:Originally posted by spiritt69: З.Ы.
появилась идея нового предохранителя - неавтоматическая фиксация СК в
полностью нажатом положении. результат - самовзвода нет из-за
"иммобилизации" СК, курок не встаёт на боевой взвод из-за поджатия
шептала. может и глупо, но несколько безопаснее родного предохранителя
при недоработанном УСМе(без зуба на рычаге взвода). хотя наверно и
родным предохранителем мало кто пользуется
Нужен предохранитель не дающий нанести удар по штоку клапана. Вот и всё. Делается элементарно - мясо есть.
Jet777 29-11-2009 19:03
quote:Originally posted by spiritt69: 2 Jet777 я
вот тут подумал - при использовании автоматики с УОС сами собой
напрашиваются(в варианте карабин/тяжелый пистолет) ствол от иж-53(или
любой другой с такой же длиной), подствольный резик под ВВД с
манометром и редуктор в рукоять. ну и плюс навеска, обвеска и пр. лично
для меня такой вариант с быстросъёмным/складным прикладом и карандашом
или коллиматором 2х был бы оптимальным вариантом при наличии насоса ВД. З.Ы.
наверно всё-таки попробую сделать из сабжа крупнокалиберную однозарядку
- очень уж интересно посмотреть на результат, да и времени ещё есть
чуток
Согласен, я и собираюсь делать
тяжёлый пистолет с подствольным баллоном и возможностью перевода на
воздух. Возможно будет длинный ствол. манометр на 400 атмосфер есть.
Карабин с возможностью перехода на воздух я делаю на основе иж 67
(будет осуществляться путём замены СО2 резика на резик ВВД со
встроенным редуктором), в рукояти будет заредукторный объём (проще
будет опресовывать).
Jet777 29-11-2009 19:06
quote:Originally posted by Гена-крокодил: Да,
что вы так в самом деле переживаете - в армии не 651-х, зато есть
автоматы и их тоже делают в славном городе Ижевске - это ж поле
непаханное!
ага, если не попадёт под трубунал, то будет признан реинкарнацией М. Калашникова
Jet777 29-11-2009 19:10
quote:Originally posted by spiritt69: З.Ы.
наверно всё-таки попробую сделать из сабжа крупнокалиберную однозарядку
- очень уж интересно посмотреть на результат, да и времени ещё есть
чуток
Зачем? попробуй просто сделать пекаль на ВВД. СО2 всё равно не поможет. Не мучь корнет.
spiritt69 29-11-2009 21:52
quote:Originally posted by Jet777: будет признан реинкарнацией М. Калашникова
при живом-то оригинале? не, тут точно под трибунал
quote: Не мучь корнет
трубка с внешним диаметром 10 мм вместо ствола с казёнником 10 мм - разве это мучения?
quote: попробуй просто сделать пекаль на ВВД
да тут и пробовать нечего, но останавливает наличие отсутствия насоса. при наличии его наличия уже б давно перешёл на воздух
marine 29-11-2009 23:13
А не подскажете длинну стволика у ИЖ53? Ато на заменяном от 512ой нарезы прослаблены и стоит он задом на перед. Ещё в придачу кривой был, выпрямил вроде.
marine 29-11-2009 23:18
2spiritt69
Она самая.
Дело
тут не в травлении от клапана, по такому принципу все блоубэки
делаются. А в устроистве самого клапана и принципе газоотвода,
поскольку опять таки все схемы блоубэка используют газоотвод.
spiritt69 30-11-2009 02:51
quote:Originally posted by marine: Она самая.
хм... я почему-то представлял себе свою схему немного другой... наверно неправильно представлял
ладно, напишу ещё раз - цилиндр находится НА корпусе клапана(надет на
него), а не спереди, сбоку, снизу или ещё где-нибудь. вобщем цилиндр
надевается на корпус клапана так же, как это делает спецательная часть
затвора в ppk/s и ср99 компакт. только прорези нету. и газ выходит из
клапана с другой стороны. вобщем на рисунок по указанной ссылке не
очень похоже. я конечно понимаю, что на словах понять трудновато, но на
рисунок видимо никто не смотрел или никто из смотревших не понЯл
quote: Дело
тут не в травлении от клапана, по такому принципу все блоубэки
делаются. А в устроистве самого клапана и принципе газоотвода,
поскольку опять таки все схемы блоубэка используют газоотвод.
ну
как бы смысл идеи был такой - "если умарексовцы решили сифон из-под
штока клапана ловить и преобразовывать в полезную работу(слегка
увеличив), то чем я хуже?". то есть изначально идея была именно
использовать сифон "во благо" - просто заморачиваться с герметизацией
штока было лень, а дует из-под штока не то чтобы сильно, но заметно. да
и описанный мной вариант блоубяка, КМК, лучше всего подходит для сабжа
- и места мало занимает, и на других(серийных) моделях работает.
quote: А не подскажете длинну стволика у ИЖ53?
в оригинале вроде 215 мм. у меня 210 мм, но он торцован с обеих сторон с помощью высокотехнологичных деревяшки и напильника
плюс канал прошлифован высокотехнологичными шкурками 600 и 800 и
отполирован сверхвысокотехнологичными тряпкой с пастой ГОИ и гнутым
сегментом антенны диаметром 4.3 мм а если с него ещё и куча соберётся, то я точно начну сам пневму делать
Jet777 30-11-2009 09:27
quote:Originally posted by marine: А не подскажете длинну стволика у ИЖ53? Ато на заменяном от 512ой нарезы прослаблены и стоит он задом на перед. Ещё в придачу кривой был, выпрямил вроде.
Таки 215 мм
quote:Originally posted by spiritt69: при живом-то оригинале? не, тут точно под трибунал
Ну и чё - типа аватар сильномогучего оркужейного бога. На то он и бог чтобы быть един в двух лицах.
quote:Originally posted by spiritt69: трубка с внешним диаметром 10 мм вместо ствола с казёнником 10 мм - разве это мучения?
Ну если только на шариках?
quote:Originally posted by spiritt69:
да тут и пробовать нечего, но останавливает наличие отсутствия насоса. при наличии его наличия уже б давно перешёл на воздух
Мне кажется проще баллон взять.
quote:Originally posted by spiritt69: в
оригинале вроде 215 мм. у меня 210 мм, но он торцован с обеих сторон с
помощью высокотехнологичных деревяшки и напильника плюс канал
прошлифован высокотехнологичными шкурками 600 и 800 и отполирован
сверхвысокотехнологичными тряпкой с пастой ГОИ и гнутым сегментом
антенны диаметром 4.3 мм а если с него ещё и куча соберётся, то я точно
начну сам пневму делать
Точно и будет
у тебя повод покидаться высокотехнологичными ссаными тряпками с
Эдуардом, Мавериком, Демьяном, Греем, КВП и иже с ними: "Нимфа она
разве гробы делает? А у нас фирма старая..." (с)
Валерий 30-11-2009 19:38
я понял это выгядеть болжно примерно так
spiritt69 30-11-2009 21:08
quote:Originally posted by Валерий: я понял это выгядеть болжно примерно так
примерно да
только цилндр должен быть чуть длиннее и обязательно с направляющими,
иначе его будет поворачивать, что нарушит работу клапана. ну и рамку
надо дорабатывать и крепление корпуса клапана менять.
Jet777 01-12-2009 12:30
quote:Originally posted by spiritt69: примерно
да только цилндр должен быть чуть длиннее и обязательно с
направляющими, иначе его будет поворачивать, что нарушит работу
клапана. ну и рамку надо дорабатывать и крепление корпуса клапана
менять.
А теперь представь как это
засунуть в корнет. Там мяса почти нет, я как раз хотел посадить клапан
в латунную втулку, пришлось отказаться в самсом узком месте толщина
рамки 1 мм. Разве что обточить сам клапан. В общем черти клапан, а я
тебе его закажу.
spiritt69 01-12-2009 01:47
quote:Originally posted by Jet777: А теперь представь как это засунуть в корнет
я с этого и начинал
quote: Там мяса почти нет
правильнее
- там мясо почти есть. пока самое узкое место нашёл только в месте
упора боевой пружины. в районе УСМ рамка тоже имеет узкое место, но но
клапан стоит под углом, поэтому узкое место небольшой длины.
quote: Разве что обточить сам клапан
тоже
можно. правда точить нужно с умом - толщина стенки маленькая. надёжнее
выточить новый клапан. причём без конуса под седло - как в настоящем
корнете(иж-67/671).
quote: В общем черти клапан, а я тебе его закажу
начертить-то
я может и успею, а вот выложить - точно нет. последние минуты пользуюсь
нормальным инетом - уже расторг договор на поключение, с 1го числа инет
канет в лету 3.Ы. Jet777, спасибо за техническое понимание(может и не совсем полное, но всё же понимание )
и моральную и физическую поддержку в реализации моего проекта - меня
такое отношение очень порадовало, да и ссаные тряпки вроде не пролетали
но ещё большее спасибо за 'соцсоревнование' - очень радует тот факт, что не один я заразился идеей автоматизации корнета да и перед армией это поднимает настроение а также мораль, харизму и стамину 3.3.Ы.
и всё-таки настоятельно рекомендую провести эксперимент с барабаном со
вставными штифтами вместо зубчатки(как у РПШ) и собачкой на всю ширину
паза - если всё пройдёт удачно и при этом будет технологично и не очень
дорого(намёк на серию ), то я первый в очереди(когда вернусь из армии)
примечания: барабан - латунь, штифты - хвостовики от среднекачественных
китайских свёрл. если что, возьму сразу штук 5-6 - 2 для сабжей,
остальные - в резерв или для бесчеловечных экспериментов
самое главное - заменить пластик на латунь, а то этот дурацкий пластик
мне всю рамку протрёт нахрен - он и так постоянно в силуминовой пыли,
хотя чистится часто, а крутится редко... ну и плюс бОльшая соосность со
стволом и лучшее качество обработки удачи в работе
Jet777 02-12-2009 20:30
quote:Originally posted by spiritt69: правильнее
- там мясо почти есть. пока самое узкое место нашёл только в месте
упора боевой пружины. в районе УСМ рамка тоже имеет узкое место, но но
клапан стоит под углом, поэтому узкое место небольшой длины.
Вместе
с тем в этом узком месте проточить ничего нельзя - место под клапан
просто развернёт. Выход - более узкий клапан или самодельная рамка.
quote:Originally posted by spiritt69: тоже
можно. правда точить нужно с умом - толщина стенки маленькая. надёжнее
выточить новый клапан. причём без конуса под седло - как в настоящем
корнете(иж-67/671).
Собственно я и
предлагаю выточить новый клапан. Обтачивать готовый смысла нет. Есть
старый корнетовский клапан, надо списываться и согласовывать
конструкцию и размер клапана. Скорее всего его придётся сажать в
латунную втулку, чтобы клапан блоублэка нормально ходил. То есть
придётся конструкцию делать уже на 2 мм и ещё верхнюю часть клапана на
2 мм стачивать. ИМХО измениться длина клапана. Клапанная система будет
находиться там, где сейчас горловина баллончика.
quote:Originally posted by spiritt69: начертить-то
я может и успею, а вот выложить - точно нет. последние минуты пользуюсь
нормальным инетом - уже расторг договор на поключение, с 1го числа инет
канет в лету
Жалко, за год я бы точно сподобился его выточить в паре экземпляров. Ну ничего приедешь - почитаешь - пообщаемся.
quote:Originally posted by spiritt69: 3.Ы.
Jet777, спасибо за техническое понимание(может и не совсем полное, но
всё же понимание ) и моральную и физическую поддержку в реализации
моего проекта - меня такое отношение очень порадовало, да и ссаные
тряпки вроде не пролетали но ещё большее спасибо за 'соцсоревнование' -
очень радует тот факт, что не один я заразился идеей автоматизации
корнета да и перед армией это поднимает настроение а также мораль,
харизму и стамину
В меру своих
способностей и твоих объяснений я тебя понял, остальное по ходу
реализации. Поскольку ты открываешь новые пути для апа 651 я тебя
поддерживаю. За ссаными тряпками это на ПИСИПИ-Онлайн. Корнет надо
обязательно автоматизировать, проект назвать "анти-мусон", наваять
прикладов из зебрано и продавать по 100 тыр щтука. Вот тогда получим и срач и тряпки. Радует что не один я увлечён корнетоводством и что ещё кто-то пытается двигать теорию апа дальше.
quote:Originally posted by spiritt69: 3.3.Ы.
и всё-таки настоятельно рекомендую провести эксперимент с барабаном со
вставными штифтами вместо зубчатки(как у РПШ) и собачкой на всю ширину
паза - если всё пройдёт удачно и при этом будет технологично и не очень
дорого(намёк на серию ), то я первый в очереди(когда вернусь из армии)
примечания: барабан - латунь, штифты - хвостовики от среднекачественных
китайских свёрл. если что, возьму сразу штук 5-6 - 2 для сабжей,
остальные - в резерв или для бесчеловечных экспериментов самое главное
- заменить пластик на латунь, а то этот дурацкий пластик мне всю рамку
протрёт нахрен - он и так постоянно в силуминовой пыли, хотя чистится
часто, а крутится редко... ну и плюс бОльшая соосность со стволом и
лучшее качество обработки удачи в работе
У
меня сейчас точится небольшая партия латунных барабанчиков (с учётом
всех предыдущих косяков) - думаю пару клипов толщиной 7,15 мм с
традиционным храповиком я тебе найду. Если заинтересует - могу заказать
клипы толщиной 8 мм. Пока смысла делать храповик по типу РПШ не вижу,
хотя и не исключаю такой возможности (нужно будет достать РПШ и
посмотреть как там всё работает). Заготовка на широкую собачку у меня
лежит. Сделаю ли я её в ближайщее время зависит от количества корнетов,
которые мне достанут (разбирать УСМ единственного рабочего 651 как-то
неохота). В общем постепенно работа по автоматизации корнета будет
вестись.
Брюссельский Музей
кстати может кто в
курсе - solei не производит камеры для сабжа? а то в орле они есть, но
что-то я сомневаюсь, что они приехали из москвы, тулы или ижевска, а уж
тем более с ижмеха. просто интересно кому я должен сказать спасибо за
возможность обладания камерой 
не, тут точно под трибунал 
