вальтеровские
блоубяки это самое паскудное с чем я когда либо имел дело. Клапан
"двойной свищь" штука очень капризная, правильно его заставить работать
не просто.
spiritt69 26-11-2009 12:15
quote:Originally posted by marine: Клапан "двойной свищь" штука очень капризная, правильно его заставить работать не просто
на
сабже в этом смылсе чутка проще - во время самого выстрела основное
давление будет выталкивать пулю, а дополнительная утечка через шток и
отскок курка будут откидывать курок и цилиндр в начале их обратного
хода. далее цилиндр перекроет выпускное отверстие клапана и газ будет
работать на толкание цилиндра и курка. примерно тоже самое я хотел
предложить "проектировщикам и конструкторам автоматического юнкера", но
идея вылетела из головы и вспомнилась только вчера.
Jet777 26-11-2009 12:53
quote:Originally posted by spiritt69:
но это самое 'простое', что я смог придумать. по крайней мере для меня
это лучше, чем привод от УОС(не знаю как для других). единственное, что
может вызвать сложности - изготовление цилиндра, его подгонка к месту
работы и доработка рамки под цилиндр. с остальным сложностей на порядок
меньше. а самое главное - при изменении функционала не страдает внешний
вид, чего точно не скажешь про привод от УОС и 'колесцовый' привод.
кстати насчёт привода от модера - по идее главным элементом должен быть
поршень с лепестком и тягой курка. так получается крайне простая
система, а при правильном рассчёте она сможет и курок взводить и
барабан поворачивать, да и автоматическая стрельба тоже возможна(точнее
она будет изначально, а для полуавтоматической стрельбы нужно
покопаться в УСМе). однако в такой системе всё же желательно перейти на
воздух.
Не всё из написанного понял. Ну да
ладно. У Виктора 620 пистолет конечно же не имеет УОС, иначе бы он не
мог работать без использования пуль. УОС мною предложен по 3 причинам:
1. "весомо, грубо, зримо", как АКМ, следовательно, больше вероятности,
что будет работать в отличии от цилиндра в клапане; УОС работает на
перекрытие газовых потоков из модера, что гарантированно позволяет
использовать более "слабый" СО2; 3. УОС работает только при проходе
через него пули, тем самым автоматика взвода прекращает свою работу
через 1 холостой выстрел сигнализируя о разряжении магазина.
spiritt69 26-11-2009 01:37
quote:Originally posted by Jet777: больше вероятности, что будет работать в отличии от цилиндра в клапане
поправка - цилиндр НА клапане. это две большие разницы
quote: "весомо, грубо, зримо", как АКМ, следовательно, больше вероятности, что будет работать
ну не знаю, по-моему предложенная мной схема прекрасно работает в СР99 компакт хотя я могу и ошибаться...
quote: УОС работает только при проходе через него пули
тут
вообще ничего не понял... я почему-то думал, что УОС работает за счёт
разных скоростей(а следовательно и давлений) газа у противоположных
поверхностей лепестка. хотя я и тут могу ошибаться...
Alter 26-11-2009 11:09
quote:Originally posted by spiritt69: поправка - цилиндр НА клапане. это две большие разницы
Позже нарисую(про два цилиндра).
Пружину пришлось заменить на *бельевую* . Можно и наверх её перенести под прицел. Диаметр поршня 8мм.
marine 26-11-2009 16:46
"УОС работает только при проходе через него пули" Почитай внимательнее тему про УОС многио глупостей развеш. УОС не может срабатывать только при проходе пули, поскольку ему никто не говорил где пуля, а где газ и чем они различаются.
2spiritt69 Твоя схема ничего общего с СР99 не имеет, это спайдер в чистом виде.
2Alter Твоя схема от маркера Типман А5 работать врятли будет, либо будешь настраивать её два года, как это Кряжевский делал.
Alter 26-11-2009 18:31
quote:Originally posted by marine: Твоя схема от маркера Типман А5 работать врятли будет, либо будешь настраивать её два года, как это Кряжевский делал.
Вот так, небрежным набросом, он изобрёл Типман А5 ))
marine 26-11-2009 19:46
Чего там изобретать он в 2000 году появился
AAK.177 26-11-2009 19:59
Не читал тему пару дней. Да уж.... Парни, где такую траву берете?!
Dmitry80 26-11-2009 20:43
Чуйской долины
на всех хватит... Зато будет муссон, дрозд, 651 и еще много всякого в
одном... как же его назвать? И не пистолет, и не автомат... СГР -
супергауссружье
spiritt69 26-11-2009 22:17
quote:Originally posted by AAK.177: Не читал тему пару дней. Да уж.... Парни, где такую траву берете?!
рано ещё травой баловаться вот изобретём
quote:Originally posted by Dmitry80: СГР - супергауссружье
тогда можно будет и на траву перейти
Jet777 26-11-2009 23:22
quote:Originally posted by marine: "УОС работает только при проходе через него пули"
Почитай внимательнее тему про УОС многио глупостей развеш. УОС не может срабатывать только при проходе пули, поскольку ему никто не говорил где пуля, а где газ и чем они различаются.
Ну куда уж мне. Дени-кун делал и эту особенность УОС озвучил.
quote:Originally posted by spiritt69: тогда можно будет и на траву перейти
Вот тогда мы и пойдём в Чуйскую долину прокладывая путь мегагаусганом.
Гена-крокодил 27-11-2009 06:16
Имхо все проще - зима, долгие вечера, холодно - вот и приходится думать, чтоб не замерзнуть А гауссган с начальным импульсом от МП651 уже по моему кто-то делал.
marine 27-11-2009 07:50
2Jet777 А мне
эту особенность опроверг ТВА который их выпускает. Ему как-то больше
верится, да и физика за 8ой класс сама за себя говорит.
Alter 27-11-2009 10:05
quote:Originally posted by spiritt69: тогда можно будет и на траву перейти
*Гена, вот то самое полотенце, которое ты.. нее не так(догадаецца пля) Гена-возьми, Гена-на, Гена-на...* (с) .
Jet777 27-11-2009 22:39
quote:Originally posted by marine: 2Jet777 А мне эту особенность опроверг ТВА который их выпускает. Ему как-то больше верится, да и физика за 8ой класс сама за себя говори
Не будем спорить. В общем я за отвод газа из модера с УОС, как это делается в нормальных пневматических стрелялках.
marine 28-11-2009 12:19
"как это делается в нормальных пневматических стрелялках" Я такой ни одной незнаю, кроме самоделок.
Гена-крокодил 28-11-2009 02:33
quote: *Гена, вот то самое полотенце, которое ты.. нее не так(догадаецца пля) Гена-возьми, Гена-на, Гена-на...* (с)
На самом деле, все было совсем не так
spiritt69 28-11-2009 17:08
2 Гена-крокодил и ведь не поспоришь... (я без под@@ба - ник сам за себя говорит ) 2 Jet777 помню
кто-то что-то про настройки УОС говорил - типа как настроишь, так и
будет работать. так что спор вообще ни о чём. да и есть такая фишка у
летящей пули(и не только у неё - у машин тоже есть такой эффект) -
перед пулей повышенное давление, за пулей - пониженное. газовая струя
сама по себе относительно нестабильна, а вот струя газа, идущая за
пулей в зоне разряжения, гораздо стабильнее. поэтому УОС с высокой
чувствительностью работает лучше, а с низкой - работает вообще так что 'срабатывание УОС только при проходе пули' - особенность конкретной конструкции, а не всей системы в целом. 2 ААК. 177 Ваше
мнение - заработает моя система или нет? просто на эксперименты времени
уже не осталось - 2го уезжаю 'по делам' на целый год
ну и вопрос на засыпку - Вы никогда не задумывались о 'самозарядном'
651ом? лично для меня сабж со взводящимся 'волшебным' способом курком
интересен и с технической и с практической точки зрения - взводить
курок перед каждым выстрелом утомляет, а стрелять самовзводом есть
смысл только стальными шарами и на небольшой дистанции - куча
практически не страдает. кстати хоть я об этом и писал, но всё равно
повторюсь - если такая система окажется рабочей, то можно будет
'автоматизировать' юнкер достаточно простым и дешёвым способом. 2 marine по
'спайдеру' ничего не нашёл. может плохо искал, а может ещё чего. но
нарисованная мной схема навеяна именно умарексовским клапаном. конечно
потроха клапанов и направление основного газового потока разные, но
общая суть похожа - работа за счёт 'травления' у штока клапана. хотя
конечно мой рисунок может быть больше похож на мифического 'спайдера',
но я об нём ничего не знаю
Jet777 29-11-2009 12:12
Спирит, отслуживай
и вертайся. Я пока попробую сделать самозарядку с поршнем в модере.
Надо будет найти старых 651 штуки 4 (мне столько надо) и заняться
переделкой.
Охотники на привале
вот изобретём
