quote:Originally posted by Dmitry80: Как я понимаю, чтоб газ мог пружину обтекать нормально. Тож все хотел проточить, да сезон закончился
Я у себя звёздочкой проточил.
Гена-крокодил 07-11-2009 12:43
quote: да сезон закончился
Не, сезон только начался - зимняя стрельба рулит!
Jet777 07-11-2009 01:29
quote:Originally posted by Гена-крокодил: Не, сезон только начался - зимняя стрельба рулит!
Не
то слово: на харде мой пистолет произвёл определённый фурор. Человеков
берёт неплохо (сбылись страхи витарастов) Сделал чертежи на самодельный
резик под СО2. Отдал точить. Посмотрю что из этого выйдет. Ствол и
глушак следующие на очереди, там глядишь и до УСМ руки дойдут.
spiritt69 07-11-2009 01:45
quote:Originally posted by Jet777: там глядишь и до УСМ руки дойдут
у меня на днях как раз руки дошли - подкалил сырые детали(оба ручага и шептало) сразу и спуск стал мягче и ручаги меньше "изнашиваться" стали
Jet777 07-11-2009 18:37
quote:Originally posted by spiritt69: у
меня на днях как раз руки дошли - подкалил сырые детали(оба ручага и
шептало) сразу и спуск стал мягче и ручаги меньше "изнашиваться" стали
Не я всего лишь хочу доделать стандартный УСМ. Как ты шаманить не хочу.
spiritt69 07-11-2009 22:17
quote:Originally posted by Jet777: Как ты шаманить не хочу
да я, собственно, и не шаманил - всего лишь доделал работу за трудящихся
quote: хочу доделать стандартный УСМ
я так понял, что речь о зацепе на рычаге взвода. хотя мог понять и неправильно кстати
у меня на одном пистоле как раз стоит зуб на рычаге. ну плюс лишние
люфты убраны и поставлен механизм регулировки угла поворота барабана -
очень полезная вещь, т.к. канал ствола просверлен несоосно. или ствол
криво обточен на втором наверно сделаю подобный механизм, а вот зуб на рычаг пока ставить не буду. З.Ы.
я вот подумал насчёт дульной и казённой воронок в стволе - а не могут
они быть результатом обточки ствола в центрах? ну это так, чисто
теоретическое предположение
Jet777 08-11-2009 04:59
quote:Originally posted by spiritt69: я так понял, что речь о зацепе на рычаге взвода. хотя мог понять и неправильно
Не только, собачку тоже заменю.
quote:Originally posted by spiritt69: поставлен механизм регулировки угла поворота барабана - очень полезная вещь
Здесь хотелось бы поподробнее?
quote:Originally posted by spiritt69: я
вот подумал насчёт дульной и казённой воронок в стволе - а не могут они
быть результатом обточки ствола в центрах? ну это так, чисто
теоретическое предположение
Вероятно так и есть. Какую форму посоветуешь придать дульному срезу?
spiritt69 08-11-2009 16:51
quote:Originally posted by Jet777: Здесь хотелось бы поподробнее
страница
173(если по 20 сообщений на страницу), сообщение #3794. только вот
форму пластины я немного неправильно указал - надо гнуть по месту так,
чтобы образовать слегка наклонную плоскость. проще говоря, этот
механизм - регулируемый люфт собачки. правда стопор собачки может
сыграть отрицательную роль - довернуть барабан, когда это не нужно. так
что желательное дополнение к механизму регулировки - пульный вход по
SwD.
quote: Какую форму посоветуешь придать дульному срезу?
т.к.
с баллистикой не знаком, то могу лишь предположить, что дульная воронка
может действовать как раструб. но это сугубо моё мнение, т.к.
подтверждающих фактов я в сети не нашёл. равно как и опровергающих.
единственное, что могу предложить - провести опыт. то есть сначала
отстрелять ствол на кучность в заводском виде, а потом убрать воронку
на станке(сохранив небольшую родную фаску) и отстрелять заново. если
кучность повысится, то есть смысл задуматься. если нет - значит нет.
главное - не ухудшить кучу экспериментами.
quote: Не только, собачку тоже заменю.
новая
форма или только другая толщина? просто я, экспериментируя с пистолем,
сделал новую собачку, которая поворачивала барабан в начале хода СК, а
не ближе к концу. но такая собачка требовала некоторых доработок рамки,
ещё одну дополнительную деталь и отсутствие стопора барабана. но она
работала
Jet777 08-11-2009 18:29
quote:Originally posted by spiritt69: новая
форма или только другая толщина? просто я, экспериментируя с пистолем,
сделал новую собачку, которая поворачивала барабан в начале хода СК, а
не ближе к концу. но такая собачка требовала некоторых доработок рамки,
ещё одну дополнительную деталь и отсутствие стопора барабана. но она
работала
Другая толщина.
spiritt69 08-11-2009 20:26
quote:Originally posted by Jet777: Другая толщина.
у меня вот от этих слов появилась идея основательной доработки пистоля(практически переделка): 1. собачка шириной на весь паз. 2. новый барабан толщиной не 7, а 9-10 мм. плюс расширение паза в рамке. 3. вместо зубчатки использовать штифты как на РПШ. 4.
шариковый фиксатор. только не торцевой как в том же РПШ, а боковой. для
этого и будет нужен новый барабан(с лунками для шарика) 5. сам фиксатор сделать с регулировкой его положения. такая
модернизация позволит сделать поворот и фиксацию барабана очень точной
и надёжной, а толщина барабана позволит использовать практически любые
пули калибра 4.5 мм. естественно при наличии материалов и инструментов
я уже давно сделал бы такой фокус, но, увы, кроме дрели, самодельного
дремеля, лобзика и набора надфилей у меня больше ничего нет возможно когда-нибудь у меня появитсяя возможность реализовать эту задумку, но пока она останется всего лишь задумкой хотя может кто-нибудь и реализует данную идею
Гена-крокодил 08-11-2009 22:00
quote: плюс расширение паза в рамке.
И стальную накладку под пазом с левой стороны, а то мало ли чего - слабое место же
spiritt69 09-11-2009 03:23
2 Гена-крокодил ну
изначально слева предполагалось крепить шарик-стопор - там самое
подходящее для него место. а для упрочнения можно(теоретически)
приварить 'усилитель' над барабаном. местА соединения - мясо по бокам
от паза(всё равно подаватель шариков в такой конфигурации не нужен, так
что можно пренебречь местом его крепления). либо сделать 'вентилируемую
планку' на всю длину пистолета - и прочность повысится и появится место
для крепления прибамбасов типа ЛЦУ, оптики или коллиматора ну и нормальный открытый прицел будет проще ставить
правда высота прицельной линии повысится, что для пистолета не есть
хорошо... а вот для винтовки вполне сгодится - на 3 метра из винта
редко кто стреляет плюс такая планка
будет дополнительно предотвращать вращение кожуха относительно
рамки(кстати очень неприятная шутка - при сильном люфте всё время
требуется проверка точности боя после сборки-разборки или хотя бы
попытка точно совместить детали). пока что времени и оборудования для
описанной тотальной переделки нет, так что придётся пока обойтись и без
неё. правда можно попробовать поставить 'вентилируемую планку' - всяко
не будет лишней
Гена-крокодил 09-11-2009 05:49
Чтобы кожух
не болтался, я в отверстие винта загнал кусок толстого пластикового
стержня от ручки, а уж в него вкрутил винт - теперь всегда встает
одинаково, правда раскручивать стало сложнее.
gnom 09-11-2009 05:59
quote: т.к.
с баллистикой не знаком, то могу лишь предположить, что дульная воронка
может действовать как раструб. но это сугубо моё мнение, т.к.
подтверждающих фактов я в сети не нашёл. равно как и опровергающих.
единственное, что могу предложить - провести опыт. то есть сначала
отстрелять ствол на кучность в заводском виде, а потом убрать воронку
на станке(сохранив небольшую родную фаску) и отстрелять заново. если
кучность повысится, то есть смысл задуматься. если нет - значит нет.
главное - не ухудшить кучу экспериментами.
Сразу скажу, что можно не заморачиваться и не пробовать, разницы не будет. А вот казенную действительно следует переделать.
spiritt69 09-11-2009 16:36
quote:Originally posted by gnom: А вот казенную действительно следует переделать
ну это давно известный научный факт 3.Ы.
в последнее время активно думаю над идеей переделки пистолета в
метатель свинцовых шаров(раунды + дробь). главная фишка такой переделки
- полное отсутствие барабана. на его место устанавливается деталь, по
которой шары будут свободно двигаться из накопителя к стволу. также
можно добавить досылатель моей конструкции, сделанный из стали или
латуни(лучше конечно сталь, желательно нержавейка). с его помощью можно
будет почти полностью(или даже совсем полностью) перекрывать канал
подачи шаров. это одновременно улучшит ТТХ такого шаромёта и снизит
отскок шаров, что опять же улучшит ТТХ шаромёта а вообще такая идея появилась по нескольким причинам: 1. увеличение боезапаса. 2. уменьшение усилия на СК(при темповой стельбе). 3. полное отсутствие несоосности барабана и ствола: 3.1. нет проблем с кривизной барабана. 3.2. меньше проблем с УСМ. 4. уменьшение износа деталей(нет детали - нет износа ). 5. усиление рамки в месте паза под барабан. 6. доведение внешнего вида до полноценного пистолетного. 7. стрельба дешевым, но вполне приличным боеприпасом, не портящим ствол(качественная дробь. но её ещё найти нужно ). 8.
возможность стрелять 'бронебойными'(сталью) без смены барабана или
подобных фокусов. при этом 'бронебойные' и 'обычные' можно чередовать.
правда барабан в этом смысле несколько удобнее - повернул на взвод
камору с нужной пулей и стреляй. 9. возможность использования спидлоудера для увеличения боевой скорострельности. 10. возможен переход на автоматическую стрельбу(в варианте винтовки). конечно
же у такой переделки есть и куча минусов, но на мой взгляд они не очень
существенны. однако я всё же сомневаюсь, что кто-нибудь решится
пожертвовать стрельбой пулями ради такого эксперимента а ведь эксперимент очень даже интересный - только отказ от барабана и увеличение боезапаса уже многого стОят а если ещё поставить электронику от дрозда и большой резик, то получится очень даже неплохая альтернатива дрозду правда выйдет дешевле купить и апнуть дрозд по DayWalker'у
Jet777 09-11-2009 19:10
quote:Originally posted by spiritt69: 1. собачка шириной на весь паз.
Ага, правильная мысль.
quote:Originally posted by spiritt69:
2. новый барабан толщиной не 7, а 9-10 мм. плюс расширение паза в рамке.
Это можно сделать. Была даже такая идея. Только придётся расширять паз под клип.
quote:Originally posted by spiritt69: 3. вместо зубчатки использовать штифты как на РПШ.
Без разницы: проточка такого штифтов всё равно возможна только на ЧПУ, что существенно удорожает стоимость.
Разве что просто дырок насверлить и впресовать туда штифты? Правда
дырки желательно тоже на ЧПУ сверлить или на станке с поворотным
столом.
quote:Originally posted by spiritt69: 4.
шариковый фиксатор. только не торцевой как в том же РПШ, а боковой. для
этого и будет нужен новый барабан(с лунками для шарика)
Делал Муззи. Правда он барабан рукой крутил.
quote:Originally posted by spiritt69: 5. сам фиксатор сделать с регулировкой его положения.
Возможно, но ИМХО будет весьма громоздко.
Jet777 09-11-2009 19:21
quote:Originally posted by spiritt69: ну это давно известный научный факт 3.Ы.
в последнее время активно думаю над идеей переделки пистолета в
метатель свинцовых шаров(раунды + дробь). главная фишка такой переделки
- полное отсутствие барабана. на его место устанавливается деталь, по
которой шары будут свободно двигаться из накопителя к стволу. также
можно добавить досылатель моей конструкции, сделанный из стали или
латуни(лучше конечно сталь, желательно нержавейка). с его помощью можно
будет почти полностью(или даже совсем полностью) перекрывать канал
подачи шаров. это одновременно улучшит ТТХ такого шаромёта и снизит
отскок шаров, что опять же улучшит ТТХ шаромёта а вообще такая идея
появилась по нескольким причинам: 1. увеличение боезапаса. 2. уменьшение усилия на СК(при темповой стельбе). 3. полное отсутствие несоосности барабана и ствола: 3.1. нет проблем с кривизной барабана. 3.2. меньше проблем с УСМ. 4. уменьшение износа деталей(нет детали - нет износа ). 5. усиление рамки в месте паза под барабан. 6. доведение внешнего вида до полноценного пистолетного. 7. стрельба дешевым, но вполне приличным боеприпасом, не портящим ствол(качественная дробь. но её ещё найти нужно ). 8.
возможность стрелять 'бронебойными'(сталью) без смены барабана или
подобных фокусов. при этом 'бронебойные' и 'обычные' можно чередовать.
правда барабан в этом смысле несколько удобнее - повернул на взвод
камору с нужной пулей и стреляй. 9. возможность использования спидлоудера для увеличения боевой скорострельности. 10. возможен переход на автоматическую стрельбу(в варианте винтовки). конечно
же у такой переделки есть и куча минусов, но на мой взгляд они не очень
существенны. однако я всё же сомневаюсь, что кто-нибудь решится
пожертвовать стрельбой пулями ради такого эксперимента а ведь
эксперимент очень даже интересный - только отказ от барабана и
увеличение боезапаса уже многого стОят а если ещё поставить электронику
от дрозда и большой резик, то получится очень даже неплохая
альтернатива дрозду правда выйдет дешевле купить и апнуть дрозд по
DayWalker'у
Накидать
чертёжи можешь? Если владеешь каким-нибудь "автокадом" и можешь сделать
чертёж, могу токаря попросить выточить детали под твою задумку. Правда
скорее всего дело будет ближе к весне.
spiritt69 09-11-2009 19:25
quote:Originally posted by Jet777: Это можно сделать. Только придётся расширять паз под клип.
ну я про это следом указал. а Геннадий уместно сказал про усиление рамки в этом месте
quote: Разве что просто дурок насверлить и впресовать туда штифты?
об этом и думал - так проще и быстрее.
quote: Правда дырки желаательно тоже на ЧПУ точить или на станке с поворотным столом.
обязательный фактор. иначе проще купить новый барабан и тр@х@ться с ним
quote: Делал Муззи. Правда он барабан рукой крутил.
его велосипед и брал за основу иду по пути советских оружейников - ставлю свои педали на чужие велосипеды, а не конструирую свои велосипеды
quote: Возможно, но ИМХО будет весьма громоздко.
в принципе можно добиться и небольших размеров. ведь ход нужен не больше 1-1.5 мм. и только для начальной настройки
Jet777 09-11-2009 20:00
quote:Originally posted by spiritt69: иду по пути советских оружейников - ставлю свои педали на чужие велосипеды, а не конструирую свои велосипеды
Нормальная
практика на первых порах, когда свой инженерный потенциал ещё не развит
- брать готовый образец и разрабатывать технологию производства.
spiritt69 09-11-2009 21:33
quote:Originally posted by Jet777: брать готовый образец и разрабатывать технологию производства.
ну у меня с технологиями производства жесточайший напряг - обладаю только технологией наколенного производства а вообще велосипедов у меня много, но большинство от рождения не ездиют, а остальные без колёс и педалей стоят
quote: Накидать чертёжи можешь? Если владеешь каким-нибудь "автокадом" и можешь сделать чертёж
слегка владею компасом. могу поробовать накидать чертёжик. могу даже 3Д-модельку сваять при желании
TM Glock 17 3rd Generation
Разве что просто дырок насверлить и впресовать туда штифты? Правда
дырки желательно тоже на ЧПУ сверлить или на станке с поворотным
столом. 
