quote:Originally posted by kiryushanec: Так по поводу хода поршня! Значит так: выкидывайте украинскую пружину, найдите нормальную для Диан 48-52. 90 мм и нормальная пружина должна позволить выйти на 19 Дж. А то скоростя 220-250 м\с не оптимальны.
Со скоростями дианы 31 вообще странная весчь. Обьём компрессора большой, а потенциальную энергию не выдаёт. На таком обьёме 25 дж (и даже более) вполне достижимы в максимуме. Но почему то получается энергия менее чем на 26х80, хотя стоит 28х90. Что то в конструкции не то...
Azelin 15-07-2009 15:17
quote:Originally posted by kiryushanec: а вот УСМ на заднем уголке от продольных перемещений не застрахован или все и так устойчиво?
выкидывайте украинскую пружину, найдите нормальную для Диан 48-52. 90 мм и нормальная пружина должна позволить выйти на 19 Дж. А то скоростя 220-250 м\с не оптимальны.
УСМ никуда не девается. Там газетка подложена и трение приличное. Сначала вырезал из дощечки упоры в шпильку, но потом убрал её. Она обзор перекрывает, а затыльник и так стоит как вкопанный. Да и гайки я равномерно затягиваю, ничего не перекашивается.
После замены пружины надо сначала отстрелять на скорость, а потом уже делать выводы. Сегодня постараюсь замерить.
Да, забыл упомянуть, вчера заодно поставил стальную направу от Дика. Там ещё прилагается центровочная шайбочка в поршень. Весит она чуть, но слегка всё же поршень утяжелит. С ней выстрел стал немного более звонким.
Nik G 15-07-2009 17:59
quote:Originally posted by Turhon: На таком обьёме 25 дж (и даже более) вполне достижимы в максимуме. Но почему то получается энергия менее чем на 26х80, хотя стоит 28х90. Что то в конструкции не то...
Может дело в диаметре 28 мм + утяж не тот вес.
Smokee 15-07-2009 21:10
[QUOTE]Originally posted by : [B] Судя по скорости это у Вас КП 10.5 Ну что ж, превосходный результат и скорости и попадания. 11 Дж (а может и больше) не оставили ни малейших шансов каре! Только вот 243 км.ч. это 68 м\с, думаю Вы имели в виду 243-245 м\с. И еще профессионал компакт - это значит родной модер, а что он со своими обязаностями не справился раз Вас заметили? Я понимаю, все-равно винтовку Вы засветили, но выстрел то на метров 30 от Вас должен был бы быть практически не слышен!
1)Угу скорость КП 10.5(243-245),2) есстно имел ввиду мысы , 3)на винтовке не модер, просто надульник для стабильности, не глушит ни разу ,так что впалился по полной.
''''' На таком обьёме 25 дж (и даже более) вполне достижимы в максимуме. Но почему то получается энергия менее чем на 26х80, хотя стоит 28х90. Что то в конструкции не то...'''
Хз может дело в перепуске и чок съедает еще . Думаю если найдется человек, сделавшей из неё 25+ Дж, БЕЗ УХУДШЕНИЯ КУЧНОСТИ заработает на форуме и авторитет и бабосов
Azelin 15-07-2009 21:12
Итак отстрелял в маятник с новым комплектом железа. Были заменены: манжета (на олеговскую), пружина (подсевший оргинал на украинскую), направа (на стальную от дика). Это вот данные со старым комплектом:
quote:Originally posted by Azelin: Benjamin 7,9 - 254-267.4 мыс, 16,5-18,3 Дж КП 10,5 - 224 мыс, 17,07 Дж Baracuda - 221,7 мыс, 16,89 Дж FTT - 250,7 мыс, 17,5 Дж JSB Exact Heavy - 228,4 мыс, 17,47 Дж
А вот с новым:
quote:Originally posted by Azelin: Benjamin 7,9 - 238,8 мыс, 14,6 Дж КП 10,5 - 204,7 мыс, 14,25 Дж Baracuda - 200 мыс, 13,75 Дж FTT - 233 мыс, 15,12 Дж JSB Exact Heavy - 207,7 мыс, 14,45 Дж
Явно хуже, но манжета ещё видимо не притёрлась - поршень ходит с трудом.
kiryushanec 15-07-2009 23:02
quote: Хз может дело в перепуске и чок съедает еще . Думаю если найдется человек, сделавшей из неё 25+ Дж, БЕЗ УХУДШЕНИЯ КУЧНОСТИ заработает на форуме и авторитет и бабосов
serg70 15-02-2009 23:28 Сделал надульник на свою DI31 sorri за качество фото ,в мушке фибервставка... Кстати, после переделки казенной фаски круглой фрезой 8мм и установки плотной стальной направляющей с утяжелителем в поршень получил 314-316 мысов пулей gh 0,5...
quote: Явно хуже, но манжета ещё видимо не притёрлась - поршень ходит с трудом.
Уверен не манжета виновата. Пружина гложет мои сомнения. Но могу быть не прав!
ojo 20-07-2009 14:30
Стала плохо вставать на взвод, появился металический звук- оказалось пружина лопнула. Поставил украинскую + железную направляющую- металлический звон частично остался и поехал моноблок, затяжка до срыва 4 винтов ничего не дала. Пробежала мысль что манжета не до конца предотвращает удар поршня о цилиндр, что ведет к огромной обратной отдаче, возвожно?
wasder 21-07-2009 14:01
Где то слышал, что на Диану низя поставить газовую пружину. Почему? У друга на Gamo 890 стоит - классная веСщь, тоже хочу.
Nik G 21-07-2009 14:27
quote:Originally posted by wasder: Где то слышал, что на Диану низя поставить газовую пружину. Почему? У друга на Gamo 890 стоит - классная веСщь, тоже хочу.
Центральный зацеп поршня не даст. Можно поставить если сменить поршень и УСМ другой.
wasder 21-07-2009 14:40
спасибо, понял. тогда следующий вопрос. малость подбешивает звон пружины при разжатии, слышал, что ставят какие то стаканы, можно про это по-подробней?
BlacKDeatH 21-07-2009 20:13
quote:Originally posted by wasder: спасибо, понял. тогда следующий вопрос. малость подбешивает звон пружины при разжатии, слышал, что ставят какие то стаканы, можно про это по-подробней?
вырежи прямоугольник из ровной пластиковой бутылки, сверни в трубку и вставь в поршень между его стенками и пружиной. сам удивишься результату
kiryushanec 21-07-2009 23:09
quote: тогда следующий вопрос. малость подбешивает звон пружины при разжатии, слышал, что ставят какие то стаканы, можно про это по-подробней?
Можете последовать совету Виталия. А если Вы эстет как я, то поступаете как я. Берется пружина, обматывается либо тонкой жестью, либо пластиковой карточкой тоже тонкой, обматывается в стык, без нахлеста, фиксируется от размотки на пружине полоской скотча на шве. Берется термоусадка, внутрь в нее вставляем по центру пружину в сварганеном чехле. Лучше всего пружину подвесить над столом на высоту 7-8 мм, а термоусадку ставите на стол. Тем самым начиная нагревать термоусадку сверху она обхватывает чехол пружины, а внизу усаживается еще сильнее, тем самым образуется частично донышко. Остываем, отрезаем лишнее на термоусадке и выкручивая или вынимая пружину из чехла, а затем помяв термоусадку извлекаем из термоусадки и сам чехол.
Сразу предупреждаю, внешний диаметр пружины чуть больше 21 мм, внутренний диаметр поршня ненамного больше этой цифры, посему чехол нужно делать как можно тоньше, но не так, чтобы при усадке термоусадки она продавила рельеф пружины. И второе термоусадку нужно брать тонкостенную без клеевого подслоя. Я брал 30 мм с усадкой до 15 мм, толщина стенки до усадки была 0.4 мм стала 0.8 мм. Помучившись с подбором термоусадок Вы можете подобрать такую, чтобы толщина стенок была после усадки на пружине максимальной. Почему? Потому что эффективность глушения будет выше. Не забудьте три вещи: про донышко стакана, про величину зазора между пружиной и поршнем и про желание париться во имя внесения своего вклада в усовершенствование Вашей винтовки! Удачи.
wasder 21-07-2009 23:33
BlackDeath, kiryushanec, спасибо за идеи. щас разобрал, глянул, тоже мысли родились че можно сотворить. если получиться - отпишу. кстати, внутренний диам. поршня 24,25 мм.
kiryushanec 21-07-2009 23:36
На днях видел у Товарища на Гамо ЦФХ миник Липерс 3-9х32. Симпатичный маленький, я прям загорелся, на ганзе нашел кучу мест где купить, кстати нашел магазин один где на них дают год гарантии и цены на чуток больше. Но не об этом разговор, а вот о чем. МЛЯ база у этого миника 77 мм, крон моноблок от Геннадия неподходит, ни стандартный, ни укороченный, брать Липерс крон с выносом не собираюсь из-за двух винтов на щеке, высокой оси прицела в нем и чесно говоря на мой взгляд убого он смотрится на такой конструкции. Так вот у Товарища кольца, одно стопорнул, а второе елозит по трубке прицела как хочет! Про мелкие но заметные царапины молчу. Подарил ему на пару минут фиксатор резьбы дон-дил. Мертвый который, он с дуру обильно смазал лапки свободного кольца, одел на ластохвост и смонтировал прицел, так вот кольцо больше не елозит. Он счастлив! Но товарищи, я кольца использовать не хочу, только моноблок. Второе, что растроило в этом прицеле, хоть он и взял его только что, но прицельная сетка у него на мой взгляд толще моей (Липерс 3-9х40) раза в полтора, а милдоты точно раза в два. И светосила у него меньше, чем у моего. Кстати на кратности 9 в минике фокус на неярких участках заметнее менее резкий. Короче расхотел я и посмотрев на свой телескоп на винтовке понял, что ЛОХ - это судьба. А в подверждение едет ко мне вместе с дальномером наглазник, и того 5 см бленды + прицел Липерс 3-9х40, если не ошибаюся 34 см и наглазник 8 см и того получается почти телескоп! Кстати сфоткаю сие чудо и выложу сюда, пусть народ подивится!
kiryushanec 21-07-2009 23:38
quote: кстати, внутренний диам. поршня 24,25 мм.
Ага это он на расширенной юбке такой, а глубже в поршне???!!!
Я тоже был так уверен и смело сбацал толстостенную термоусадку (1.4 мм). Ну и не влезла она в поршень, только на 1 см. Пришлось покупать тонкостенную.
kiryushanec 21-07-2009 23:45
quote:Originally posted by ojo: Стала плохо вставать на взвод, появился металический звук- оказалось пружина лопнула. Поставил украинскую + железную направляющую- металлический звон частично остался и поехал моноблок, затяжка до срыва 4 винтов ничего не дала. Пробежала мысль что манжета не до конца предотвращает удар поршня о цилиндр, что ведет к огромной обратной отдаче, возвожно?
Не понял, а стопорных винтов че нет что-ли на моноблоке? И потом манжета не служит для демпфирования удара поршня о дно цилиндра. Вы по ощущениям как понимаете удар поршня о дно цилиндра? По отдаче? Или как?
wasder 21-07-2009 23:52
quote:Originally posted by kiryushanec: Ага это он на расширенной юбке такой, а глубже в поршне???!!!
Действительно, юбку не заметил )) так вроде 23,6 на скока штангеля хватает..
ojo 22-07-2009 02:34
> По отдаче? Или как? Чрезвычайно высокая отдача, что и привело к срыву моноблока, посадил его на болты и затягивал головкой- безрезультатно, повышенный звон. Хотя возможно звон появился от железной направляющей. Стопорный винт по техническим причинам использовать невозможно.
kiryushanec 22-07-2009 14:20
quote: Действительно, юбку не заметил )) так вроде 23,6 на скока штангеля хватает..
Пробуйте свой способ, пишите сюда результаты. Интересен Ваш опыт.
quote: Стопорный винт по техническим причинам использовать невозможно.
Без стопорного винта будет ехать как миленький, ниче кроме сварки не поможет! Че за техническая причина???! Я уже конечно запутался че кому советовал, но Вам в обязательном порядке проверить компрессию группы поршень-цилиндр-ствол. Если не понятно как пишите, разъясню. Украинская пружина не дает такого присроста мощи, что б отдача была дикой. При переходе с ослабленной (для России) пружины на стандартную и мощь и отдача заметно вырастают, но что б и эту отдачу переплюнуть нужен дизель. По идее при хорошей компрессии сила пружины играет не главную роль в мощности винтовки, есть порог для веса поршня, когда после него при более мощной пружине, он в почти в крайнем положении воздушной камеры будет просто отпрыгивать не додавливая воздух в перепуск, поэтому то и утежеляют поршень при более мощных пружинах. Кстати многим, как в прочем и мне, утяжелитель помог и при более слабых пружинах. Судите сами: у многих стоит чисто пружина от диан 48-52 (32 витка и 3.3 диаметр прутка) неурезанная и получают на не утяжеленном поршне скоростя в районе 270-280м/с легкими и 230-240 м/с тяжелыми пулями, а я получил на тойже пружине с отрезанными 3 витками с утяжем в 43 грамма те же скоростя, но при просто пружине неотрезанной и без утяжа на моем экземпялре винтовки скоростя были меньше. Вот такой парадокс. Мне кажется по Вашему случаю не достаточная компрессия, или манжетой или перепуском (сифон).
ojo 22-07-2009 19:40
Причина была в том, что затягивая винты моноблок-прицел я округлил их шестигранный паз. Тем самым моноблок-прицел привратился в единое целое и доступ к стопорному винту был закрыл. Ну неужели нельзя сделать винты обычной формы, эти шестигранные или недотянешь, или сорвешь...
CZ 634
, 3)на винтовке не модер, просто надульник для стабильности, не глушит ни разу ,так что впалился по полной. 
