quote:Originally posted by Lort: Сделал 5 выстрелов. Ничего не болтается, надеюсь так и будет.
Выстрелов уже за сотню.. ничего не болтается. Пена держит.
b4now 11-08-2009 12:22
quote:Originally posted by kletke: думаю не зря немцы нентр тяж. нашей винтовки разместили так далеко впереди... ... Я так думаю эти ребята ничего просто так не делают. Давайте поразмыслим ... бред бред бред ...
А перенос ц.т. вперед-действенное средство борьбы с этим явлением в ППП.
А FT-шники, дибилы, стремятся ЦТ своих винтовок аж в пределы спусковой скобы загнать! Давайте быстрее раскажем им о их страшном заблуждении!! Они же деньги теряют! (Для пассажиров бронетехники: На FT соревнованиях обычно некислый призовой фонд и участие платное.)
quote:Originally posted by kletke: А иначе зачем законодателям оружейной культуры, традиций и законов нарушать "правильную" развесовку действительно хороших винтовок.
Вопрос остается открытым. Один из вариантов ответа - видимо потому что "законодателям оружейной культуры, традиций и законов" нас рать на кондиции ширпотребовской пукалки, главное чтобы надежная была и возвратов из торговли не поступало?
quote:Originally posted by kletke: не зря ли мы переносим ц.т. опять назад, не крутит ли от этого винтовку еще сильнее.
Вы - возможно что и зря. Навестье надульник граммов 500, удивитесь возросшей точности.
quote:Originally posted by kletke: намного сложнее спроектировать, произвести и представить потребителю удачную, качественную и главное доступную винтовку класса ППП, чем произвести огнестрельную стрелялку.
Да правда? Может потому и удачных ППП винтовок - буквально пара штук (и ни одна из Диан туда не входит Кроме пожалуй, Диана-75, но ето уже компрессионка.), а отличных конструкций огнестрела - тысчи их? Но скорее всего тут проблема в том, что никто просто не заморачивается делать ППП достойного уровня, кроме Вайрауха и Эйр Армза.
quote:Originally posted by kletke: Просто пытаюсь размышлять почему сделано так, а не наоборот и для чего.
Желание похвальное. Однако для рассуждений о чужих конструкциях нужно иметь хорошую базу технических, технологических и сопутствующих профильных знаний по вопросу, иначе в своих "рассуждениях" можно сесть в лужу. Но все ето дело поправимое и наживное. Успеха.
BlacKDeatH 11-08-2009 14:02
quote:Originally posted by b4now: Диана-75, но ето уже компрессионка...
Диана 75 - это ППП с обратным компенсирующим поршнем отменная компрессионка от Дианы называется "модель 100"
огнестрел даже элитного класса, таки дешевле посредственной пневматики
b4now 11-08-2009 14:47
quote:Originally posted by BlacKDeatH: огнестрел даже элитного класса, таки дешевле посредственной пневматики
Таки детальков в нем поболее, нагрузки на них посерьезнее, потому спользуемые в них металлы - не чета гамо-турко-китайским. А цена - ниже. Парадокс.
Про 75-ю написал, не подумав, но потом исправлять уже не стал. Кто "в теме" - и так поймут о чем речь, а кто на бронепоезде - им тем боле пофигу.
BlacKDeatH 11-08-2009 15:24
quote:Originally posted by b4now: А цена - ниже. Парадокс.
огнестрел даже элитного класса - это раз ствол, два болтовой затвор, три крючёк а теперь заглянем в пневматику
b4now 11-08-2009 15:51
На материалы и их обработку - смотреть совсем не будем, да?
А еще стоит взглянуть на уровень технологического оборудования для пр-ва огнестрела и такое понятие как машино- и человеко-часы...
BlacKDeatH 11-08-2009 16:12
quote:Originally posted by b4now: На материалы и их обработку - смотреть совсем не будем, да?
А еще стоит взглянуть на уровень технологического оборудования для пр-ва огнестрела и такое понятие как машино- и человеко-часы...
стандартный процесс, протяжка, или ковка, на тех же станках и теми же рабочими и за абсолютно то же время кнопку нажал - заготовка вылетела материал всегда копейки стоил
а вот уже потом будем лепить бренд и рвать бабки
b4now 11-08-2009 16:24
А как быть с тем фактом что, простите мои придирки, даже детали СМ Армза - в основном штамповка. На любом огнестреле фрезировки больше чем на десятке Варь, Армзов и Диан. И все рано единица огнестрела зачастую дешефше даже Диан. Заговор?
kolian1 11-08-2009 17:41
А в чем смысл спора?
b4now 11-08-2009 17:43
Смысл в том что смысла нет. (ц) А главное - начали о ширпотребности Диан и об касмичиских ожиданиях чудес "юзерами" младших Диан, а кончили сравнениями черте чего с черт знает чем.
kolian1 11-08-2009 17:52
Ну цена на них не ширпотребная конечно У меня когда была Диана, то там было несколько вещей, которые мне сильно не нравились за ее цену - пришлось немного подгонять дерево под железо и фаска на казне была мягко скажем так себе. А в целом я ей остался доволен.
П.С. Чиза, что собственно тоже ширпотреб, качеством исполнения и ценой всего на 30% выше мне нравится больше.
b4now 11-08-2009 17:57
Я вообще был ужаснут, когда после своих "кривых китайцев " взял пострелять Д-34. Ужасный ужоснах, по поведению во время выстрела. Легкое брыкливое весло с чудовищным балансом.
Все-все. Ухожу, пока не унесли.
BlacKDeatH 11-08-2009 17:59
quote:Originally posted by b4now: Заговор?
угу сверхприбыль то нужно получать огнестрел популярнее
Highway Patrolman 11-08-2009 18:06
quote:Originally posted by b4now: Я вообще был ужаснут, когда после своих "кривых китайцев " взял пострелять Д-34. Ужасный ужоснах, по поведению во время выстрела. Легкое брыкливое весло с чудовищным балансом.
Я тоже был ужаснут брыкливостью Дианы. Правда 350-ой. Пока прикладываться к ней не научился.
b4now 11-08-2009 18:12
Ну, люди вона и к хацанам "привыкают". Каждому свое. каждый кулик свое болото того. И т.д. Все ето понятно и даже где-то разумно.
BlacKDeatH 11-08-2009 18:29
а каким боком вес и брыкливость к качеству изготовления относятся?
kletke 12-08-2009 12:29
b4now: "А FT-шники, дибилы, стремятся ЦТ своих винтовок аж в пределы спусковой скобы загнать!" ----------------- А при чем тут FT и их преобладающие PCP ? Я размышляю о конкретной винтовке с ее специфичным поведением и балансом. Вы еще Голанд-Голанд в пример поставьте. ================= b4now: "потому что "законодателям оружейной культуры, традиций и законов" нас рать на кондиции ширпотребовской пукалки" ----------------- Думаю, вам следовало бы поставить ИМХО. Не упрямо защищаю производителя и данную модель, а просто вижу, что данная ЛЕГКОУСТРАНЯЕМАЯ особенность бросающаячя всем в глаза, НАМЕРЕННО ИМХО оставлена производителем. ================= b4now: "Навестье надульник граммов 500, удивитесь возросшей точности." ----------------- Друг мой, я вам про это и толкую, загружаем нос получаем точность. ================= b4now: " Однако для рассуждений о чужих конструкциях нужно иметь хорошую базу технических, технологических и сопутствующих профильных знаний по вопросу" ----------------- Я смотрю на этом форуме только вы можете рассуждать о подобных конструкциях и только вы имеете "хорошую базу технических, технологических и сопутствующих профильных знаний по вопросу" ================= По поводу бронепоезда и тона послания, Дима,надо быть терпимее, сдержанее что ли,не нервничать лишний раз, поверь мне "все суета" и тебе тоже удачи.
------------------ Иоан 3:16
Turhon 12-08-2009 12:45
quote:Originally posted by kletke: а просто вижу, что данная ЛЕГКОУСТРАНЯЕМАЯ особенность бросающаячя всем в глаза, НАМЕРЕННО ИМХО оставлена производителем.
Вот именно что так получилось и им на это нас рать. Получилось так по техническим причинам, то что деревянный приклад Ди 34 (и её предков) которая была запущена в производство раньше тяжелее пластикового и у пластика худший балланс. Я уверен что это волновало диановцев в самую последнюю очередь. У диановцев на производстве модульный принцип, что слепили то и получилось, никто о балансе не зудумывается. Никакого положительного влияния плохой балланс оказать не может и оправдывать это просто глупо!
b4now 12-08-2009 01:00
quote:Originally posted by kletke: загружаем нос получаем точность.
А мужики-то и не знают! (ц) Смещать ЦТ в ППП вперед - идиотизм.
Кто вам сказал что я нервничаю? Тем более - из за человека, который мне абсолютно незнаком, да еще по поводу винтовки, которой у меня нет и которую я покупать не собираюсь? Вы уверены что понимаете о чем говорите?
ПыС: Фразу "все суета" я предпочитаю употреблять с буквой "х" вместо шипящей.
Highway Patrolman 12-08-2009 10:59
quote:Originally posted by b4now: Смещать ЦТ в ППП вперед - идиотизм.
Это справедливо для всех случаев, кроме стрельбы с мягкого упора. Из тех модификаций Диан, которые имеют штатные надульники-утяжелители (модификации professional), очень неудобно стрелять стоя с рук, с колена, из позы FT (сидя на пятой точке на коврике) и т.п. - винтовку заваливает вперед. Но на мешке с песком такая винтовка лежит как влитая и попадает отменно.
Охота на диких голубей
- в основном штамповка.
