quote:Originally posted by ojo: Причина была в том, что затягивая винты моноблок-прицел я округлил их шестигранный паз. Тем самым моноблок-прицел привратился в единое целое и доступ к стопорному винту был закрыл. Ну неужели нельзя сделать винты обычной формы, эти шестигранные или недотянешь, или сорвешь...
Я правильно понимаю, Вы сорвали головки винтов удерживающих полукруглыми скобами трубу прицела??? Если так, то как вообще у Вас еще не смялся прицел?! Но если я правильно все-таки понял о сорванных винтах, то я тогда ваще не понял зачем Вы их так тянули, если ехал моноблок как Вы говорили? Или все-таки ехал прицел, а не крон по ластохвосту? Палюбому моноблоку нужен стопорный винт, да еще и при такой отдаче. Либо высверливайте, либо, что проще, купите новый моноблок. Кстати этот у Вас не от Геннадия? Если нет, то берите только его. У него Пара (крон и винты) металлов подобрана грамотно. На нем не сорвете!
Rainfall 22-07-2009 22:15
Может быть эта тема уже и поднималась, но поставил металлическую направляющую (еле влезла в пружину, даже со смазкой) и уже 40-50 выстрелов как мощности 30-40% от того что было. Такое ощущение, что из-за трения о направляющую пружина плохо работает. Имеет смысл вернуть пластик или стрелять с надеждой что они притрутся?
wasder 22-07-2009 23:04
Originally posted by kiryushanec: Пробуйте свой способ, пишите сюда результаты. Интересен Ваш опыт.
Сделали мне трубочку из фторопласта с Dвнеш=23,6 и Dвнутр=22,4 и длиной 125 мм (реальная глубина поршня 114 мм) . Длину специально заказал больше и как в воду глядел - внутренний диаметр поршня оказался меньше, чем 23,6 мм где-то на 2-3 сотки микрон. Трубка в поршень лезла очень неохотно и, разумеется, я помял ее края (толщина стенки 0,6 мм), которые потом подрезал канцелярским ножом "в размер".
Звиняйте, хлопцы, фотик полетел загорать на юга, так шо фотки с телефона:
убедился, что трубка не мешает направляющей рычага взвода:
и поехал на природу опробовать. Чего желал - добился, звон исчез практически полностью. Завтра, если все срастется, возьму у друга хрон, скорость померю, а то мало ли что :-)
mazila v upor 23-07-2009 01:00
quote: Причина была в том, что затягивая винты моноблок-прицел я округлил их шестигранный паз. Тем самым моноблок-прицел привратился в единое целое и доступ к стопорному винту был закрыл. Ну неужели нельзя сделать винты обычной формы, эти шестигранные или недотянешь, или сорвешь
Был аналогичный проблем - так вот на крайняк есть еще насадки не только под внутренний шестигранник но и под звездую Подобранную по размеру звездовую насадку аккуратно и совсем несильно маленьким молоточком забиваешь в сорванный паз и он отворачиваешь как родного
ojo 23-07-2009 02:15
Именно так и сделал, только теперь винты менять придется и скорее всего с моноблоком вместе ибо отдельно в продаже подходящих не встречал.
kiryushanec 23-07-2009 10:22
quote: Может быть эта тема уже и поднималась, но поставил металлическую направляющую (еле влезла в пружину, даже со смазкой) и уже 40-50 выстрелов как мощности 30-40% от того что было. Такое ощущение, что из-за трения о направляющую пружина плохо работает. Имеет смысл вернуть пластик или стрелять с надеждой что они притрутся?
Имеет смысл зажать металическую направляющую в дрель или шуруповерт или токарный станок и пройтись по нему напильником с мелким зерном, а потом шкурочкой и наслаждаться надежностью металической направляющей. Или по старинке в руки направу и (извините) @наниз@ом со шкуркой заняться. И то и то дело не больше часа! Заодно отполируете направу для лучшего скольжения. Конечно, если Вы не лентяй. Кстати в обычный патрон от дреля направа не влезет, нужен патрон для диаметров больше 13 мм.
2 Wasder:
Не ожидал, что край трубки, торчащий из поршня, не будет упираться в головку направы. Я помню когда была разобранная винтовка имитировал на столе процесс вставания на взвод поршня-направы-усм. Так вот что бы произошел зацеп штока поршня в УСМ все три элемента должны сойтись вплотную, а потом из-за широкой проточки (утопленного пояска) на краю штока поршня под действием пружины поршень на 7мм выходит из УСМ. Вот я и думаю как же у Вас тогда поршень встает на взвод при торчащей трубке? Или может че-то я неправильно понял. Кстати стакан в поршне снижает вероятность изгиба в змейку пружины из-за значительно уменьшенного свободного зазора между пружиной и поршнем, а значит и ресурс пружины будет более долгим. И еще должны приятно удивиться, уверен скорость подрастет!
ojo 23-07-2009 11:10
>Вот я и думаю как же у Вас тогда поршень встает на взвод при торчащей трубке? Тоже вчера так думал, но заметил, что подогнав направляющую к поршню вплотную получается что поршневая направляющая(этот металлической штырь) начинает торчать за пределы пластиковой направляющей см на 2-3. Этого естественно быть не может, ибо за плавтиковой направляющей в реальных условиях вплотную стоит сусковой механизм. Из этого следует что на взводе направляющая и поршень не сходятся.
wasder 23-07-2009 13:37
quote:Originally posted by kiryushanec: Вот я и думаю как же у Вас тогда поршень встает на взвод при торчащей трубке?
Трубка из поршня, не торчит
quote:Originally posted by wasder: я помял ее края (толщина стенки 0,6 мм), которые потом подрезал канцелярским ножом "в размер".
т.е. в уровень с поршнем
kiryushanec 23-07-2009 13:58
quote: т.е. в уровень с поршнем
Вот теперь все сходится. Правильно, из поршня трубка не должна торчать.
quote: начинает торчать за пределы пластиковой направляющей см на 2-3. Этого естественно быть не может, ибо за плавтиковой направляющей в реальных условиях вплотную стоит сусковой механизм. Из этого следует что на взводе направляющая и поршень не сходятся.
Тогда вопрос по Вашей схеме, если при взводе шток поршня не выходит за пределы головки направляющей, то чем тогда поршень цепляется за кольцо внутри УСМ???!
ojo 23-07-2009 16:20
Честно говоря я и не знал, что именно так и происходит зацеп.. стыдоба однако..
kiryushanec 23-07-2009 18:00
2 Ojo и ВСЕМ новичкам во владении Дианой 31:
Думаю полезным будет подробно ознакомиться не только с механизмом работы УСМ, но и в общем всей винтовки (от УСМ до балистики пуль, выпущенных из Вашей винтовки). Это маленький совет, который поможет Вам в будущем усовершенствовать технику владения Вашей винтовкой и поднять ее потенциал. Не ленитесь и Вам воздастся!
Rainfall 23-07-2009 22:09
quote: Имеет смысл зажать металическую направляющую в дрель или шуруповерт или токарный станок и пройтись по нему напильником с мелким зерном, а потом шкурочкой
Спасибо, попробую. Шкурку брать мелкую?
ojo 23-07-2009 22:31
Железная направляющая увеличивает громкость выстрела. По этой причине я даже ее снял, до времен когда пластиковая умрет.
wasder 24-07-2009 12:24
quote: Железная направляющая увеличивает громкость выстрела. По этой причине я даже ее снял, до времен когда пластиковая умрет.
очень странно. у меня наоборот тише стало. а пластиковая умерла (вернее не умерла, а надломилось ~5-7 мм края трубки) после порядка 50 выстрелов.
quote:Originally posted by kiryushanec: И еще должны приятно удивиться, уверен скорость подрастет!
померил скорость (JSB Diablo Exact Heavy) 235 237 235
за пару месяцев до этого шаманства было 236 235 237
в общем не прибавило, но и не отняло. Кстати, пружина, кажется, уже подсела ибо собралось че-то подозрительно легко в одиночку и без станков.
kiryushanec 24-07-2009 10:34
quote: Спасибо, попробую. Шкурку брать мелкую?
Все зависит от метала направляющей, пробуйте сначала мелким напильником, без больших усилий, им удобно снимать равномерный слой металла, а шкуркой потом, когда пружина станет посвободней ходить, мелкой (N1-2) полируете поверхность. Нулевкой шкуркой можете в самом конце пройтись, но не обязательно. Кстати нужно достичь такого момента подгонки, когда пружина не будет туго ходить, но и болтаться на направляющей тоже не должна. В общем пружина должна надеваться на направляющую без усилий: держите пружину вертикально, сверху надев направляющую на пару витков, отпускаете ее и направа должна под своим весом войти до конца в пружину (в смазанном состоянии).
quote: очень странно. у меня наоборот тише стало. а пластиковая умерла (вернее не умерла, а надломилось ~5-7 мм края трубки) после порядка 50 выстрелов.
Громче, это когда пружина болтается на направе (см.выше мой ответ), когда пружина не люфтит на направе, она просто по ней скользит, а не дребезжит нан ней. У меня 2 направы, одна чуть меньше (разница размеров проверял штангенциркулем в среднем по всей длине направы 0.83 мм), а другая почти вплотную, не дает пружине люфтить, но и в смазанном состоянии держась за направу, а пружина смотрит вниз, отпуская пружину, она соскальзывает с направы падая. Так вот звук разный от них, причем заметен он именно в тональности (явный "дзинь" пре выстреле).
quote: померил скорость (JSB Diablo Exact Heavy) 235 237 235
за пару месяцев до этого шаманства было 236 235 237
в общем не прибавило, но и не отняло. Кстати, пружина, кажется, уже подсела ибо собралось че-то подозрительно легко в одиночку и без станков.
Разве не прибавило? Вы не учли, что пружина усела и скорость то не упала! Как сами можете заметить упругость пружины (усилие сжатия-разжатия) играет не самую главную роль в выдаваемой мощности, скорее играет главную роль как я уже говорил баланс усилия пружины и веса поршня, ну и конечно всякие тонкости теории ППП. Но показатель одних пуль - совсем не показатель общей картины изменений. Пишите изменения легкой пулей. Но в общем по тяжелой пуле результаты хорошие.
Azelin 26-07-2009 03:28
Вот наконец снова перебрал. И сфоткал треснутый поршень. В общем края на трещине цилиндр врядли поцарапают, там ещё бортик заглушки выступает над стенкой поршня. Вопрос, сколько ещё поршень проработает, прежде чем развалится окончательно. Вероятно долго... На 3-ей фотке кажется, что трещина идёт через штамповку, но это не так, она заканчивается аккурат на её краю.
Да, забыл ещё с прошлой переборки отписать - спирт для оружия не подходит совсем. Он не счищает смазку никак. Так что альтернативы ацетону или уайтспириту нет.
kiryushanec 26-07-2009 17:22
quote: Вот наконец снова перебрал. И сфоткал треснутый поршень. В общем края на трещине цилиндр врядли поцарапают, там ещё бортик заглушки выступает над стенкой поршня. Вопрос, сколько ещё поршень проработает, прежде чем развалится окончательно. Вероятно долго...
Вероятно долго... Интересный вопрос только, что послужило образованию трещины?!
Azelin 26-07-2009 18:09
А хз...
Nik G 27-07-2009 05:05
Заварить ёё можно?
Azelin 27-07-2009 14:28
quote:Originally posted by Nik G: Заварить ёё можно?
Я не смогу, да и знакомых мастеров, которые смогли бы сделать это аккуратно , тоже нет. Искать мастера, который бы сделал это за деньги не вижу смысла. Выйдет небось не намного дешевле нового поршня.
Неполная разборка М2 FT
