Вот нашёл, назевается вапенфетт 101. Vapenfett 101, можно посмотреть думаю что содержится там.
gnom 15-12-2023 04:11
quote: Ну, раньше была смазка оружейная, настоящия, под названием вапенфетт vapenfett. Банка металл, литровая похоже из под любой краски. Цвет был красный полупрозрачный. Консистенция не похоже на литол, а скорей на студень. Ну и очень жирная, кажется одной каплей можно было смазать всё оружие. То есть это смазка 60-70 годов в швеций. Думаю можно найти если погуглить vapenfett 1l. Или försvarsmaktens vapenfett 1l.
Это не говорит о том, что это была какая то уникальная субстанция созданная специально для этого дела. Тут тоже есть так называемое "масло ружейное". Индустриалка разбодяженная соляркой для текучести А описанная буржуйская субстанция очень похожа на то, что в америке продают как Tune in tube.
Тоже вполне себе каталожная смазка расфасованная в мелкую тару..
Anders Hoel 15-12-2023 07:50
Да эта смазка скорей всего для консервации и чистки ствола от разных осадков. До 101 была версия просто вапенфетт 1. По моему это просто смазка ещё для полевых условиях чтоб сохранить оружие. Думаю ещё моноблок с отказом Диану зеро смазать этим ШРУСом.
Anders Hoel 30-12-2023 19:44
Тут не совсем по теме. Прикупил солидол и намазал мурку с наружи. Против ржавчин естественно. Но блин, не комфортно это дело. Такой вопрос, чем лучше разбавить солидол чтоб был жидкий и более комфортно можно было наносить, но чтоб естественно не терял свои противоржавчинские способности. Растворителем для масляных красок (вайт спириь) или скипидаром.. Или может вообще лучше льняновым маслом просто намазать, пускай кристализируется...? Мурку буду пользовать в мокрых условиях..
Anders Hoel 30-12-2023 20:34
Получил два интересных смесей. С лево, скипидар и солидол, с право вайт спирит и солидол.. По структуре похоже на шведский вапенфетт. Мне нужно значит максимальное возможное защиту от влаги... Вот и думаю какой вариант будет лучше.. Как-же шведы наживаются на свою бедную оборону...
Beltzer 30-12-2023 20:43
quote:Originally posted by Anders Hoel: Прикупил солидол и намазал мурку с наружи. Против ржавчин естественно. Но блин, не комфортно это дело.
Бг-г-г. Солидолом, оружие снаружи!? Весело там у вас в Швеций! Понимаю Голландий был-бы... Там понятно почему весело, а тут не очень.
Самое обычное индустриальное масло на тряпочку, блть! И никаких проблем и дрочева со скипидаро-солидолами. Можно и вазелиновое масло (не вазелин, а именно масло). Для тех кто побогаче - Баллистол. Но он сейчас очень дорогой в Россий стал.
Anders Hoel 30-12-2023 21:36
У меня просто подтолкнуло видео Фила Романова когда он делает свой баллестол. Разница в том что баллестол для отмывании внутри стволов, но не специфический для защиты от ржавчины. Мне свойства одно масло на всё не особо интересует, так как нет ничего универсального что к тому же работает отлично везьде. По этому решил изобрести масло спецнфически для защиты от ржавчин... Мысли есть попробувать смешать уксус с солидолом... Почему именно солидол? Да потому что дядя Слава в детстве помню мазал жигули солидолом где была ржавчина. Потом ржавчина куда-то исчезла... Так что, солидол для базы будет не дурно. От уксуса конечно воронение будет серебряный свет, но за то ржавчины точно не будет. Но не видел я масло чисто против ржавчины в продаже. То есть как защиту от влаги. Почему то мне кажется что именно солидол + солярка (вайт сирит) даст лучший результат. Ведь чистый солидол не во все щели залезет, а солярка легко..
Anders Hoel 30-12-2023 21:38
То есть не для избавление от ржавчины мне надо (уксус) а для защиты от появление ржавчины.. (вайт спирит).. Но и не для чистки (скипидар)...
Beltzer 30-12-2023 22:18
quote:Originally posted by Anders Hoel: Разница в том что баллестол для отмывании внутри стволов, но не специфический для защиты от ржавчины.
Ну как же можно, вот совершенно ни в чем не разбираться-то!? Как показывает опыт, среднестатистический человек хоть в чем то, но разбирается. Применительно к тематике форума, если не в оружии разбирается, то хотя-бы в механике или еще чём-то. Если ни в том ни в том ни в третьем, то заходит на проблему с помощью физики и элементарной логики... А тут мрак полный...
Баллистол - охрененно универсальное средство. Он практически для всего (в плане ухода) годится в оружейной тематике, в той или иной степени. (для чего-то лучше, для чего-то хуже, но подходит) Им даже раны можно обрабатывать, когда ничего другого под рукой нет. Отличное средство, но у нас теперь очень дорогое.
quote:Originally posted by Anders Hoel: От уксуса конечно воронение будет серебряный свет, но за то ржавчины точно не будет.
От уксуса, со временем никакого воронения просто не будет, а будет серо-черно-пятнистое хрен знает что.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Да потому что дядя Слава в детстве помню мазал жигули солидолом где была ржавчина. Потом ржавчина куда-то исчезла... Так что, солидол для базы будет не дурно.
Помню тетя Маша клала в суп томатную пасту - было вкусно. Поэтому если намазать винтовку томатной пастой - то будет очень хорошо.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Но не видел я масло чисто против ржавчины в продаже.
Мажется тряпкой с обычной индустриалкой (масло И20, она же "веретёнка), и ей же периодически протирается. Ржавый поверхностный налет со временем уходит (не сразу, но уходит), и новый не образуется. Масло это, в отличие от всякой срани для тракторов и их прицепов, почти не воняет и не пачкает руки и одежду. А пациент избавляется от многих гемороев и головняков. Пациент-человек, от необходимости мешать в баночках всякие говномассы, из того что есть под рукой, а пациент-оружие от страданий вызванных пациентом-человеком...
Но если хочется прям чтобы не как все, а идти своим путём, то рекомендую сразу начинать с графитки (смазка графитная), а после перейти на медную смазку. Она офигенная. Ни один болт с ней не прикипает, и винтовка тоже не прикипит никогда...
Anders Hoel 30-12-2023 22:47
Да не от такой ржавчины мне надо. Работал на шиномонтаже, знаю эти алюминиевые и медные смазки. Ими не в коем случае нельзя мазать на болты колёса, угадали наверное почему.. Нет, нужно от защиты от поверхостной ржавчины. Я свой иж53м выкладывал тут, там как раз воронил уксосом, защита получается даже лучше чем от воронение, в разы при том. Ну чтоже, серебряный ствол, главное что не хрен серебряный. Вы не дооцениваете солидол я смотрю. Да откуда мне в Швеций брать масло И20... Баллестол? Вы знаете что такое шарлатаны?
Anders Hoel 30-12-2023 22:50
Хочу провести эксперемент, надфилем два болта попилить, потом намазать из одной банки и из другой, и выложить на подоконник, и посмотреть какой болт быстрее покроется ржавчиной.
Beltzer 30-12-2023 23:53
quote:Originally posted by Anders Hoel: Ими не в коем случае нельзя мазать на болты колёса, угадали наверное почему..
Не угадал, а конкретно знаю почему.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Нет, нужно от защиты от поверхостной ржавчины. Я свой иж53м выкладывал тут, там как раз воронил уксосом, защита получается даже лучше чем от воронение, в разы при том.
Есть недорогие составы для холодного воронения. Стоят недорого, а воронение получается вполне достойное. Не такое как горячее конечно, но всяко лучше уксуса и ортофосфорки.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Вы не дооцениваете солидол я смотрю.
Он просто для совсем других целей. И там где нужно много и дешево.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Да откуда мне в Швеций брать масло И20...
Это обычное индустриальное масло. Самое распространенное что может быть, из всей нефтехимии, после бензина, соляры и керосина. Его еще называют машинным. Машинки им швейные смазывают, и много чего ещё, на производстве и в быту. И20 - это всего лишь советско-российская маркировка.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Хочу провести эксперемент, надфилем два болта попилить, потом намазать из одной банки и из другой, и выложить на подоконник, и посмотреть какой болт быстрее покроется ржавчиной.
Если хорошо намазать, то ждать возможно придется годы. Болт в смазке, если его не трогать и не тереть, даже под открытым небом может ржаветь очень долго.
Anders Hoel 31-12-2023 12:27
quote:Originally posted by Beltzer: Если хорошо намазать, то ждать возможно придется годы. Болт в смазке, если его не трогать и не тереть, даже под открытым небом может ржаветь очень долго.
Да вот в том и дело, некоторые жидкости в себя впитывают больше влаги чем другие. К примеру литол в себя впитывает на много больше влаги чем солидол. Почему выбор и пал на именно солидол а не литол.. Далее дело какая жидкость впитывает больше влаги, скипидар или вайт спирит. Но замысл такой, что растворитель скажем к примеру вайт спирит или солярка, должен разнести солидол во все щели и потом испарится. Она уже свою функцию выполнила. Остаётся тонкий слой солидола на и если много пор и в самого металла..
Beltzer 31-12-2023 12:48
quote:Originally posted by Anders Hoel: Да вот в том и дело, некоторые жидкости в себя впитывают больше влаги чем другие. К примеру литол в себя впитывает на много больше влаги чем солидол. Почему выбор и пал на именно солидол а не литол..
Дело не в том что из них впитывает воду хуже-лучше, а в том что они предназначены для совсем других задач, а для этой задачи (защита от коррозии, систематически используемой винтовки) одинаково хреновы оба. Если бы разговор шел про то чтобы взять крафт-бумагу, намазать какую-то деталь, и завернуть-законсервировать и надолго забыть в сыром гараже, то это еще имело бы какой-то смысл. Да и то, в случае консервации лучше пушсало. Хотя-бы потому что тупо дешевле (раза в три, чем солидол, и хрен знает во сколько раз чем литол).
quote:Originally posted by Anders Hoel: Далее дело какая жидкость впитывает больше влаги, скипидар или вайт спирит. Но замысл такой, что растворитель скажем к примеру вайт спирит или солярка, должен разнести солидол во все щели и потом испарится. Она уже свою функцию выполнила.
Если уж хочется (зачем-то) настолько усложнить то что изначально очень просто, то можно вообще вакуумную камеру собрать, и загонять смазку в поры с помощью разницы давлений.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Остаётся тонкий слой солидола на и если много пор и в самого металла..
Который при эксплуатации, сотрется точно так же как и обычное машинное масло. Только грязюки от него будет больше.
Anders Hoel 31-12-2023 01:08
Не сотрется, в том и задача солярки, чтоб загнать солидол по глубже. К примеру для тех как я, кто катается на байдарке. Разобрать все ружьё на винтики и все детали обработать этой смазью. Подождать пока солярка испарится, вытереть внутри цилиндр и собрать винтовку. И всё, винтовка несколько дней как минимум проживёт в влажной среде и не покроется ржавчиной. После приезда домой можно просто винтовку разобрать опять и вытереть тряпкой. Вот я сейчас пару часов назад смазал ствол на бимане, ствол не много липкий но не страшно. По ощущениям как будто какой то силикон. Чувствуется также как и ствол на кюби 36-1 которий я смазал чистым солидолом. Разница лишь в том что эта смесь заползла во все щели. Да и дозировка не критична. Хочешь разбавляй 50% солидола 50% солярки, хочешь 30% солидола 70% солярки. Результат один и тот-же.
Beltzer 31-12-2023 02:15
quote:Originally posted by Anders Hoel: Не сотрется, в том и задача солярки, чтоб загнать солидол по глубже. К примеру для тех как я, кто катается на байдарке. Разобрать все ружьё на винтики и все детали обработать этой смазью. Подождать пока солярка испарится, вытереть внутри цилиндр и собрать винтовку. И всё, винтовка несколько дней как минимум проживёт в влажной среде и не покроется ржавчиной. После приезда домой можно просто винтовку разобрать опять и вытереть тряпкой.
А проще промаслить машинным маслом ткань. Завернуть в нее винтовку, а потом положить в полиэтиленовый пакет, и свернуть это дело в сверток. Если недорогой непромокаемый оружейный чехол жаба душит купить.
И никаких плясок с бубном и разборко-сборок, до и после каждой прогулки.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Вот я сейчас пару часов назад смазал ствол на бимане, ствол не много липкий но не страшно.
Ну если липкая винтовка это не страшно и комфортно, и пофиг что она грязь и пыль собирает, то хозяин-барин.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Разница лишь в том что эта смесь заползла во все щели.
В которых потом будет ну очень много грязи, а в щелях можно будет обнаружить даже очень полезный в хозяйстве песок вперемешку с солидолом. Рассказать почему относительно тонкие механизмы, работающие при возможном попадании пыли и грязи извне, не мажут консистентными смазками, а в ряде случаев и не смазывают вообще!?
Непушист 31-12-2023 07:46
quote:Originally posted by Beltzer: Есть недорогие составы для холодного воронения. Стоят недорого, а воронение получается вполне достойное. Не такое как горячее конечно, но всяко лучше уксуса и ортофосфорки.
Ты ему присоветуешь. И без того большинство юзеров верит, что если на коробочке с двухкомпонентной эпоксидкой за конский прайс написано "сварка", то этим щастьем можно заменить электрод и аргон, а если химическая мазилка именуется "средством для воронения", возюканье ей по железке даст тот же результат, что и щелочное оксидирование, только жена за сожранную конфорку не наругает. Воспользуется и скажет, говно все это воронение, мне Рабинович напел, уксус слаще
Anders Hoel 31-12-2023 08:44
quote:Originally posted by Beltzer: тонкие механизмы, работающие при возможном попадании пыли и грязи извне, не мажут консистентными смазками, а в ряде случаев и не смазывают вообще!?
Не буду с вами спорить вы можете свою мурку не смазывать, хозяин барин как сами сказали. Не все часы механические герметичны, но тем не менее есть там смазка. К примеру цепь мотоцикла и велосипеда, смазывать нужно не смотря что грязи туда летит не меряно. И к примеру направляющие супопрта отверстие было не смазано, так оно за пару лет вышло из строя. А другое было смазано литолом и оно по моему до сих пор работает. Ну конечно, если вы находитесь в сахаре (пустыне) то может и не нужно мазать солидолом винтовку. Ну нет масло на все случаи в жизни. А разбирать и собирать и смазывать винтовку только полезно для её. Чем чаще тем лучше. Посмотрите тему винтовку для транспортировки и походов, она в принципе вечная в плане сборки разборки. Так как на шпильках. А если по теме смазывать цилиндр можно в принципи чем угодно, всеровно ведь тряпкой потом убираем 99% смазки от туда. Мой эксперимент смазывать цилиндр моющим средством фэри на мр53м, закончился неудачей, цилиндр начал ржаветь...
fedos868 31-12-2023 11:00
Вы тут, бесспорно, все ребята неглупые собрались и это никаких сомнений не вызывает. Мнение ваше веское и решительное. Да и чистить ружье и мазать маслом его это ещё с незапамятных времен нам привито. Но есть ещё один момент. Что там по этому поводу эти инженеришки с заводов-изготовителей высказывают? Ну те, што сидят там, штаны протирают, нисколько о потребителях своей продукции не думая. Например, Вайраух запрещает ковырять чьими бы то ни было ручонками свою продукцию и поливать её всякими маслами-синтетиками-шрусами-силиконами и тому подобными фторопластами. И ведь стреляет же падла и не заклинил и не застучал. Оно понятно, разбирать надо и смазывать, стружку там выгребать, солидол турецкий, обломки сверла гамо. Но ведь без смазки тоже не заклинит, Помазал, тем что под рукой было, да и пуляй. Вон ИЖи советские по барахолкам вполне живые, а кто их разбирал и мазал? Это сейчас от обилия инфы в интернете все подкованые стали, сразу улучшать начинают. А всякие Зули и ИЖи 38 да ПСРМы до нас и дожили потому, что их не ковыряли а просто использовали.
Anders Hoel 31-12-2023 12:04
Дело в том что где я сейчас выхожу стрелять, там прямо ооочень влажно. Понятно сталь то не из нержавейки. Другое дело в тирах стрелять, где все советские винтовки свое время и пользовались.
Сделаю на заказ чучело вороны
