quote:Originally posted by Anders Hoel: Ведь к примеру литол слишком сильно тормозит.
Поршень тормозится не литолом - поршень тормозится воздухом. Тормозного усилия от густоты смазки там 0.0 (ноль целых +уй десятых) от ни+уя.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Смазка нужна чтоб манжета воздух не пропускала.
Чтобы манжета не пропускала воздух, у нее должна быть юбка которая будет распираться этим воздухом к стенкам компрессора. Хрень со смазкой для воздухонепроницаемости, имеет хоть какой-то практический смысл только в случае кожаной манжеты. Да и то там это масло больше для эластичности кожи нужно, а не чтобы воздух сквозь нее не просочился.
Про довольно редкие и экзотические, винтовки с компрессионными стальными кольцами вместо манжет, сейчас говорить не будем.
fedos868 01-12-2023 23:13
quote:Изначально написано John JACK: Зато смазка способствует развитию усталостных трещин.
ты не похмелился сегодня, штоле?)
Дима Боргер 02-12-2023 11:36
Недавно попалась туба ШРУС-4 от Олрайта, растер между пальцами, вроде скользит хорошо, но есть ощущение каких-то частичек - песчинок (довольно твердых) в смазке. Это нормально? Типа дисульфид молибдена он такой, э... крупный что ли, что легко ощущается пальцами или в тюбике какая-то лажа оказалась вместо ШРУСа?
Anders Hoel 02-12-2023 16:53
По поводу герметичности..... Допустим для сравнение мопед цилиндр и двухтактное или любое другое масло в бензине.... Когда масло уменьшается менее 1%, то уже заметно увеличеный расход и заметно теряется тяга в горку... Из за чего? Правильно, из за потери герметичности между кольцами и цилиндром. Если бы полимер ничего бы не пропускал, то можно бы было оставить цилиндр спокойно с давлением на один год и он бы держал давление. Но это не так. Особо это заметно если манжета за 10 лет высохла, как на моем мр60, он уже без смазки не может вообще стрелять. То есть если цилиндр промыть то пуля ели вылетает и поршень без сопротивление ударяется об стенку цилиндра... Нет смазка нужна, но одна капля хватает на два цилиндра. А боротся с задирами поршня в цилиндре, только конструктивным способом, маслом не правильную конструкцию не лечат.
Beltzer 02-12-2023 20:13
quote:Originally posted by Anders Hoel: По поводу герметичности..... Допустим для сравнение мопед цилиндр и двухтактное или любое другое масло в бензине.... Когда масло уменьшается менее 1%, то уже заметно увеличеный расход и заметно теряется тяга в горку... Из за чего? Правильно, из за потери герметичности между кольцами и цилиндром.
Из-за потери +уетичности, прежде всего. А если масла в два раза больше чем надо налить, то и герметичность вырастет в два раза, и соответственно в два раза вырастет мощность двигателя. Только тс-с-с, никому не говори, это очень большой секрет...
quote:Originally posted by Anders Hoel: Если бы полимер ничего бы не пропускал, то можно бы было оставить цилиндр спокойно с давлением на один год и он бы держал давление. Но это не так.
Все верно! Если просто полимер, то в цилиндре давление спускает. А если этот полимер намазать маслом, то давление в цилиндре будет держатся даже не год, а вечно. Потомучта масло воздух не пропускает.
quote:Originally posted by Anders Hoel: Особо это заметно если манжета за 10 лет высохла, как на моем мр60, он уже без смазки не может вообще стрелять.
Если поставить на винтовку масляный бачок, и постоянно подавать масло в компрессор, то винтовка будет стрелять вечно. Ну или пока масло не закончится...
quote:Originally posted by Anders Hoel: Нет смазка нужна, но одна капля хватает на два цилиндра.
Смазка нужна из расчета половина капли, на один цилиндр. Соответственно на 10 цилиндров надо пять капель. А на половину цилиндра надо 0.25 капли.
quote:Originally posted by Anders Hoel: А боротся с задирами поршня в цилиндре, только конструктивным способом, маслом не правильную конструкцию не лечат.
Очень конструктивный способ борьбы с задирами в цилиндре - замена поршневой группы и тех деталей которые поломались. А самый конструктивный способ борьбы с задирами - изменение конструкции двигателя на правильную. При правильной конструкции двигателя, появление задиров в поршне невозможно, и двигатель приобретает характеристики вечного. А при совсем правильной конструкции двигатель начинает не просто работать без топлива, а еще и вырабатывать его. Если вовремя не сливать топливо из бака, то оно вытечет через край бака, и будет пожар.
Дима Боргер 10-12-2023 19:38
Камрады, подскажите по ШРУСУ (пост #109), а то сам я с такой смазкой до настоящего времени дела не имел, не в курсе какой он должен быть...
бродник1456 11-12-2023 04:00
какой, какой -черный, как жопа старого негра
Дима Боргер 11-12-2023 20:12
Да это то понятно что черный, т.е. если и дальше проводить аналогию с пятой точкой старого негра, то и песок в ШРУСе должен быть? Это типа норма? Тогда вопрос - как этот песок(или дисульфид молибдена если по науке) скажется на пластиковой манжете в случае контакта. По идее он намного тверже пластика. Или же не должно быть там никаких твердых включений ощущаемых пальцем?
fedos868 13-12-2023 21:35
Оставь ты эту лирику и этого негра. Можешь вообще не смазывать. Стёртых поршней и цилиндров ещё никто не выкладывал.
gnom 14-12-2023 01:53
quote: Можешь вообще не смазывать. Стёртых поршней и цилиндров ещё никто не выкладывал.
Да уж прям! Полно такого! Причем как от секты силиконщиков, так и от отъявленных дизелефобов, которые все детали промывают в калошах..
quote: Или же не должно быть там никаких твердых включений ощущаемых пальцем?
Не должно, все эти присадки крайне мелкодисперсные, а обсуждаемый дисульфид молибдена имеет слоистую структуру и на песчинки никак не похож. Оил-райт, это вообще непонятно что за организация такая, скорее всего под этим брендом толкают целую кучу разнородного левака. По крайней мере Литол со льдом, в упаковке от этого бренда, я видел.
Покупайте продукцию компаний который на слуху. Лукойл, Газпромнефть и прочие.
Beltzer 14-12-2023 06:02
quote:Originally posted by gnom: Причем как от секты силиконщиков
Это те, у которых на фото (когда они винтовку на полу лежащую фотографируют), вместо тапок сиськи видно?
quote:Originally posted by gnom: Оил-райт, это вообще непонятно что за организация такая, скорее всего под этим брендом толкают целую кучу разнородного левака. По крайней мере Литол со льдом, в упаковке от этого бренда, я видел.
ХЗ, веретенка "И-20А" у них вроде вполне себе неплохая. Литолом тоже их часто пользуюсь, в плане загородно-хозяйственных работ. Масло их цепное для бензопил тоже хочу попробовать, т.к. по цене в разы дешевле конкурентов (а уходит его много). Но ни в какой бы то ни было движок (2Т, 4Т), я их моторное масло лить не стану - дешево, но стрёмно.
gnom 14-12-2023 06:14
quote: у них вроде вполне себе неплохая
Я не утверждаю, что их "оригинальная" продукция плохая. Мне кажется, что под этим брендом продают очень много всякого левака. Уж больно широкое распространение для такой невзрачной, фактически нонейм конторы..
Beltzer 14-12-2023 06:23
quote:Originally posted by gnom: Мне кажется, что под этим брендом продают очень много всякого левака.
ХЗ, но для меня Ойлрайт это что то типа супермаркетовских продуктов типа "Красная цена" или "365 дней". Тряпку половую например этих брендов купить - самое милое дело, стоит копейки (в разы от цены конкурентов), а чем полы несколько раз помыть кагбэ пофиг. Проще как раз такого говна накупить, и менять-выкидывать чаще... Соль какую-нибудь, (для засолки рыбы допустим) или соду - да тоже пофиг в принципе, соль-сода она и в Африке соль-сода... Водяру их, которую не внутрь, а для технических целей (типа дезинфекции) - тоже можно. Крупы для изготовления самогона/бурбона - так вообще шик (жрать без необходимости не рекомендуется, ибо мусора много - а в брагу, очень даже сгодится.) . А вот именно жрачку этих марок покупать, особенно "мясное/молочное" или выпечку-кондитерку, то уже только если совсем по нищете и с голодухи жестко прижмет.
fedos868 14-12-2023 12:05
Покупал 3-х килограммовую банку от Оилрайт с надписью "МОВИЛЬ". Пытался судьбу обмануть.) Внутри пушечное сало оказалось. Лучше, чем лёд или песок, но и не Мовиль, к сожалению ))). Также тормозуху БСК разок от них купил. Отбраковал по органолептическим показателям, даже заливать не стал. ) На этом знакомство с их продуктами решил закончить.
Beltzer 14-12-2023 15:43
quote:Originally posted by fedos868: с надписью "МОВИЛЬ". Пытался судьбу обмануть.) Внутри пушечное сало оказалось.
Сильно не факт, что пушсало хуже... Но когда в банке, не то что на банке написано, раздражает есс-но...
Дима Боргер 14-12-2023 20:53
quote:Изначально написано gnom: Не должно, все эти присадки крайне мелкодисперсные, а обсуждаемый дисульфид молибдена имеет слоистую структуру и на песчинки никак не похож.
Вот именно это и хотел узнать! gnom, благодарю за подсказку. Кстати, на днях у хорошего товарища выцыганил немного оригинального тойотовского ШРУСА, вот там да, никакого песка. Цвет темно-серый. Не такой скользкий на пальцах как олрайт, возможно из-за времени (смазка из середины 2000-х), а возможно из-за того что им не пальцы надо смазывать а железки, но консистенция равномерная, густая. Смазка именно оригинал, товарищ на крутом заводе тогда работал, где не скупились на оборудование и расходники, привозили самое лучшее, в том числе и ГСМ.
Ну и раз уж тема за смазку, то вот еще вопрос. Смазка для ШРУСов бывает двух видов - для внешних ШРУС-ов, которую рекомендуют для пневмы и для внутренних - трипоидов, вот за ее использование в пневматике инфы не нашел, можно ли её использовать или же будет дизель и разницы с обычным маслом нет. По идее тоже самзка для высоконагруженных узлов, но без примесей, чистая а никто что-то её не использует... Может я просто чего-то не знаю и это уже обсуждалось на просторах Ганзы, а?
gnom 14-12-2023 22:38
С точки зрения дизеля, дизелит все, не бывает не дизелящих смазок. Это вопрос скорее как смазать, а не чем. Что же касается эксплуатационных свойств, у нас нет высокой требовательности к особому типу смазки. Годится любая качественная смазка, без посторонних включений. Можно и моторное масло без проблем использовать.
Anders Hoel 14-12-2023 23:51
Прикупил смазку бизлей, открыл, а там ШРУС... Продавцы что читают ганзу и потом у себя бодяжат в гараже что ли...?
gnom 15-12-2023 01:41
quote: Прикупил смазку бизлей, открыл, а там ШРУС... Продавцы что читают ганзу и потом у себя бодяжат в гараже что ли... ?
А откуда другой взяться? Нет никакой чудесной "оружейной" смазки. Все это просто расфасованные в маленькие баночки, вполне привычные нам смазочные материалы.
Anders Hoel 15-12-2023 04:04
Ну, раньше была смазка оружейная, настоящия, под названием вапенфетт vapenfett. Банка металл, литровая похоже из под любой краски. Цвет был красный полупрозрачный. Консистенция не похоже на литол, а скорей на студень. Ну и очень жирная, кажется одной каплей можно было смазать всё оружие. То есть это смазка 60-70 годов в швеций. Думаю можно найти если погуглить vapenfett 1l. Или försvarsmaktens vapenfett 1l.
Вороний репортаж
