quote: 1. Ты сам же вроде и насчитал 4+2.5+2+0.5=9 тыр? Правда, ты забыл про выпускной клапан, новый УСМ и шептала... 2. Про УСМ ничего ваще не понял. Новый УСМ с нуля и новый насос с нуля - на табуретке дома? Это как?
9тыр! не 21 И никто не говорил про новые насос и УСМ ) Пока мне достаточно уменьшить мертвые объемы и чуть полегче спуск сделать
quote: Подарить тебе большую литровую банку? У меня есть! Из-под ветчины.
Эх, не отказался бы! Особенно с ветчиной.. Вот только пересылка из Питера дороже банки выйдет
Vasss 17-05-2010 18:51
quote:Originally posted by Snajper: "Куча неплоха" - это сколько, кстати? А4 на полтосе?
Ну не А4 конечно,
но 5 рублевой монетой кучу сделанную на 60м из положения лежа в чистом
поле накрыть можно. При нормальной прикладке "брык" ударника практически
не чувствуется.
По поводу самооткрывашки - если очень хочется - возьми и сделай.. Каждый сам придумывает чем занять свои руки . Но перспективы коммерческого производства такого девайса для БШ397 очень сомнительны.
Snajper 17-05-2010 19:47
quote: но 5 рублевой монетой кучу сделанную на 60м из положения лежа в чистом поле накрыть можно
Со скольки попыток? И кстати, 5 рублев - это сколько мм?
quote:При нормальной прикладке "брык" ударника практически не чувствуется
Так-то оно так, но при хорошей прикладке брык винтовки и на Дианах не сказывается, но тогда какой смысл в МК? Хорошая МК вообще не должна брыкаться, как и ПЦП.
maior 0763 17-05-2010 20:53
а дело не только в брыканье. сделайте выстрел .теперь опять взведите и попробуйте-наверняка услышите -пук... FilippOk (кстати привет)не зря меня упомянул. рекорды ставил. да и сейчас поставлю. просто пока увлекся псп. дело
в том. что я очень долго бился над проблемой кучности бени. и нашел
очень важную причину ее отсутствия. а именно :после выстрела остается
воздух. с наследующей накачкой он влияет на скорость пули. а стволы бени очень чутко реагируют на разность скоростей и плюют они на балл. калькулятор. сейчас бенька моя больше на стенке висит .до лучших времен. сделано не ней тактак -что после выстрела. пружина ударника отжимает шток клапана и воздух не остается. надо
подобрать усилие пружин и на штоке и на ударнике. что бы клапан был
приоткрыт после выстрела. но и что бы после постановки на пред. взвод
-не пропускал воздух на первом качке. такая система имеет один недостаток: на 2 качка больше надо качать. чем раньше. т.е. если скорость была.. 40 на 10 качках. теперь надо 12качков . почему ? так я и не разобрался с этим. зато при скорости +- 1м .точность бени на высоте.. попробуйте хроном померять.
Vasss 17-05-2010 22:00
quote:Originally posted by Snajper: Со скольки попыток?
Да фиг его знает Беня у меня первая мультяха, я пока разобрался как с него правильно стрелять не одну банку пуль извел ) Когда понял - дело пошло
Если пытаешься собрать с него кучу на дистанции 50+ - торопится
нельзя... сделал выстрел, взвел, выстрелил вхолостую чтоб спустить
воздух, накачал, сделал паузу минут 5, чтобы остыл накопитель,
выстрелил...
quote:Originally posted by maior 0763: после выстрела остается воздух.
Угу.. У меня, после того как я загерметизировал шток и перепуск, с 8
качков воздуха стало оставаться примерно на 2х качковый выстрел...
Увеличил массу ударника на 8 грамм и чуть растянул пружину ударника:
стало много лучше и скорость чуток подросла, но все равно немного
воздуха остается. Видимо из МО натекает после закрытия клапана.
Приходится делать "контрольный" выстрел в небо
Snajper 17-05-2010 23:06
Гм, смотри какие секреты с этим остаточным воздухом ... (чешу репу)
Так может, какой-нибудь рычажок там или клапан поставить, чтобы стравливать воздух?
И
даже не так - эта проблема нас снова подталкивает к
клапану-самоткрывашке, ведь в нем, насколько знаю, воздух сбрасывается
до конца, без остатка.
Кстати, кучность от МО как страдает - только по вертикали или вкруговую?
quote: 1. Сделал выстрел 2. Взвел 3. Выстрелил вхолостую чтоб спустить воздух 4. Накачал 5. Сделал паузу минут 5, чтобы остыл накопитель 6. Выстрелил...
Блин, целая методика для начинающих беневодов! Спасибо.
Vasss 17-05-2010 23:41
quote:Originally posted by Snajper: Кстати, кучность от МО как страдает - только по вертикали или вкруговую?
МО и разогрев накопителя уводят СТП вверх. Разброс влево-вправо - это пули, ветер и неодинаковая прикладка.
quote:Originally posted by Snajper: эта проблема нас снова подталкивает к клапану-самоткрывашке
проблема МО - это известная константа, ее можно отсечь одним холостым
щелчком, а вот нагрев накопителя при накачке доставляет сюрпризы... На
этих выходных стреляли с друзьями по банкам: дистанция 25м, интервал
между выстрелами 1-2 минуты. Первые 4 выстрела - в цель. 5й - ощутимо
выше, 6й (с поправкой) выше, 7й ( с двойной поправкой) - в цель. 15
минутный перерыв - выстрел без поправок - в цель. Вот такая вот
норовистая винтовка
ЗЫ Качал 8 качков, темп ~2сек. на качок.
Snajper 18-05-2010 02:51
Да, дружище,
буквально несколькими штрихами из своего опыта ты приоткрыл завесу над
вроде бы простыми (но поди сам додумайся до них), но очень полезными
соображениями по особенностям использованию Бени. Спасибо большое!
maior 0763 18-05-2010 05:38
ай да Vasss-молодца. я вчера забыл написать о втором -холостом выстреле. просто меня это как то напрягало. потому и сделал что бы не оставался воздух даже после 12 качков. и еще -у меня сточена та часть на усм. что стопорит досылатель после взвода и не дает спустить ударник. теперь так -накачал. не надо стрелять. досылатель придерживаешь .нажимаешь ск и аккуратненько его отпускаешь вместе с ударником. надо выстрелить-взвел. выстрелил. а насчет самооткрывашки -здорово бы конечно было бы. были мысли по этому поводу. даже не самооткрывашка а нечто среднее. что бы после выстрела .накопитель оставался открытым. типа штуцера на псп.
barsoid 18-05-2010 17:16
quote:Originally posted by maior 0763: даже не самооткрывашка а нечто среднее. что бы после выстрела .накопитель оставался открытым. типа штуцера на псп.
что-то из рисунка непонятно как оно работает... зачем две резинки? это уравновешенный клапан?
maior 0763 18-05-2010 19:29
да.что то вроде штуцера -уравновешенного клапана. в том положении что нарисовано-закрыто. при ударе -шток сдвигается вперед. и открывается канал в штоке.
Turhon 18-05-2010 19:40
quote:Originally posted by maior 0763: да.что то вроде штуцера -уравновешенного клапана. в том положении что нарисовано-закрыто. при ударе -шток сдвигается вперед. и открывается канал в штоке.
Нету
смысла городить ненадёжную фигню с двумя резинками. Самый надёжный
клапан это классический ударный. Но если сильно хочется, то можно
сделать и обычную самооткрывашку. Если в накопителе остаётся воздух,
то оптимальное решение без увеличения массы или силы пружины ударника -
это уменьшение запорного сечения ударного клапана и оптимизация его
формы.
Snajper 18-05-2010 20:27
А вот еще вопрос по той хренотовине, которая толкает стержень с поршнем. Ну
та самая, в виде цилиндра, в котором по перпендикуляру есть отверстие
для оси толкающего рычага, а вдоль оси - запрессован стержень, на другом
конце которого находится поршень с манжетой. Много букофф, но не знаю, как она называется
Так
вот, в моем Бене ее состояние не аховое - при накачке она движется с
трудом, требуя заметного усилия, видимо, перекашивается и заедает в
трубе цилиндра. Попробовал ее отполировать - стало еще хуже, чем
когда у нее поверхность была шероховатая, видимо, в эти шероховатости
больше смазки попадало и она скользила лучше.
Кто-нибудь пробовал эту хренотовину заменить на самодельную, в которую вставлены пару колец из фторопласта или капролона?
Vasss 18-05-2010 21:09
quote:Originally posted by Turhon: Если
в накопителе остаётся воздух, то оптимальное решение без увеличения
массы или силы пружины ударника - это уменьшение запорного сечения
ударного клапана и оптимизация его формы.
Что потребует изготовления задней части накопителя, и нового боевого
клапана.... ИМХО оптимальнее всего подобрать жесткость пружин. Если уж
заморачиваться с переделкой боевого клапна, то идея уравновешенного
клапана кажется очень даже вкусной Тогда можно будет массу ударника уменьшить в разы...
quote:Originally posted by Snajper: Так
вот, в моем Бене ее состояние не аховое - при накачке она движется с
трудом, требуя заметного усилия, видимо, перекашивается и заедает в
трубе цилиндра.
На моем бене зазор между
этой фиговиной и трубой насоса порядка 0,8мм. Деталь достаточно грубо
отшлифована, но никаких перекосов и заеданий не наблюдаю...
Snajper 18-05-2010 21:42
quote: На
моем бене зазор между этой фиговиной и трубой насоса порядка 0,8мм.
Деталь достаточно грубо отшлифована, но никаких перекосов и заеданий не
наблюдаю...
В момент самого начала закрывания рычага и чуть еще далее эта деталь сильно упирается, как бы не желая сдвигаться с места. Потом,
по мере закрывания рычага это сопротивление ослабевает, и далее она
идет охотнее. В конце хода рычага сопротивление снова возрастает, но это
уже нормально- из-за сжимаемого воздуха. Переход из этого сопротивляющегося состояния в поддатливое еще сопровождается каким-то скрипом.
Конечно, визуально перекосов тоже не наблюдаю, они слишком малы, но по описанной симптоматике предполагаю, что она вызвана ими.
barsoid 19-05-2010 08:41
quote:Originally posted by Snajper: сопровождается каким-то скрипом.
Разбери
насос, посмотри - может сместилась вбок ось рычага, может еще чего....
кстати весьма серьезная проблема - если не лечить "протреш до дыр" трубу
насоса. У меня бенж с такой протертой трубой сейчас переделан в РСР.
Snajper 19-05-2010 14:33
Да, ты прав - эта хренотовина сильно трется внутри о трубу насоса, о верхнюю ее часть, к которой припаян ствол. Но
вся проблема в том, что ни ось никуда не смещена, ни еще чего-то
обнаружить не удается, сколько раз ни разбирал для этого Беню. (кстати, из-за этих поисков и доразбирался до того, что сорвал резьбу под гайкоболт )
Vasss 19-05-2010 18:37
to Snajper а ты
когда насосную группу разбирал манжету с места трогал? такой перекос
возможен, если неровно стоит манжета. Сам только что получил
После того как еще раз перебрал насос, выставил ровно манжету, шкряб
исчез. Для верности смазал эту деталь ружейным маслом. Насос снова
качает как часики.
Snajper 19-05-2010 19:27
Ээээ..... ты знаешь, что-то такое действительное припоминается
Когда разобрал Беню в первый раз дотла, а потом вставлял манжету в поршень обратно, она как-то сидела сикось-накось. Пытался ее выровнять, но она не фиксировалась в строго осевой позиции, а ставала произвольно, как ей нравилось. Поэтому я решил тогда, что манжета "самоцентрирующаяся" и больше с ней не заморачивался. Выходит, ошибся?
И как ее тогда равнять, если она сама болтается в гнезде поршня? Поставишь ровно, чуть затронешь, и она уже набок. Какая же тогда гарантия, что даже будучи вставленная в трубу ровно, она тут же не перекосится?
Vasss 19-05-2010 19:37
Угу я сейчас также сделал, подумал, что давлением дожмет
а вот фиквам... Пришлось разобрать, снять манжету, смажать ее маленько и
потом акуратно, потихоньку ставить пока на место не села...
Мой хенд мейд
)
