Кто знает, сколько времени ударник удерживает шток боевого клапана в нажатом состоянии, мсек?
barsoid 23-05-2010 22:48
можно попробовать сильно исхитриться и померять.... а зачем собственно такой интерес? с
точки зрения сотрясения винтовки - если воздуха не остается, то клапан
закрывается после того как пуля покинула ствол... если остается, то
соответсвено до того ка пуля покинула свол....
Snajper 23-05-2010 23:19
quote: а зачем собственно такой интерес?
Пытаюсь сформулировать требования к электроударнику А как исхитриться, если нет скоростной видеокамеры?
Vasss 24-05-2010 12:16
quote:Originally posted by Snajper: Пытаюсь сформулировать требования к электроударнику А как исхитриться, если нет скоростной видеокамеры?
Может сделать это время регулируемым, например в диапазоне от 0.5 до 0.1с? тогда не нужно исхитрятся с замером
Или другой вариант: на ударник ставишь два контакта, между ними
изолятор, скажем на треть площади, так чтобы в нормальном состоянии цепь
была разомкнута, а в момент удара замкнута. Как посчитать время
замыкания - вариантов море.
Snajper 24-05-2010 12:39
quote: Может сделать это время регулируемым, например в диапазоне от 0.5 до 0.1с?
Тут
дело в другом - подсчете энергии электромагнита, необходимой для
надежного удержания боевого клапана для выпуска всего воздуха:
- Если
энергия будет меньше - время открытия клапана тоже уменьшится, а значит,
не весь воздух из накопителя выйдет, и скорость пули упадет; - Если энергия будет такой, как надо, то со временем открытия и скоростью будет полный порядок; -
Но если энергии, будет больше, чем надо, то с временем открытия и
скоростью конечно, будет тоже полный порядок, но будет перерасход
электроэнергии, и батарейка быстро сядет, число срабатываний
электроударника и выстрелов уменьшится.
Вот и ищу необходимый оптимум. Единственное,
что сейчас известно - вес штатного ударника, около 60 гр. Если бы еще
знать его скорость при соударении со штоком - можно было бы вычислить
его энергию по нехитрой формуле.
Vasss 24-05-2010 01:21
quote:Originally posted by Snajper: Но
если энергии, будет больше, чем надо, то с временем открытия и
скоростью конечно, будет тоже полный порядок, но будет перерасход
электроэнергии, и батарейка быстро сядет, число срабатываний
электроударника и выстрелов уменьшится.
Вот на регулируемом ударнике ты это и заметишь: будешь уменьшать время пока не начнет оставаться воздух.
А вообще зачем тебе ударник и время его открытия? ИМХО реализовать електро самооткрывашку будет проще.
Snajper 24-05-2010 01:22
quote: ИМХО реализовать електро самооткрывашку будет проще.
Это что за штука такая?
quote: будешь уменьшать время пока не начнет оставаться воздух.
В этом случае придется каждый раз разрабатывать и делать новый электромагнит, лениво, хочется сделать сразу такой, как надо.
Vasss 24-05-2010 01:42
Попробую примерно нарисовать:
Точками нарисована пружина. Нужна для закрывания клапана. Сердечник тоже нужно подпружинить. Для улучшения скольжения шептала по клапану можно придумать ролик/шарик
Snajper 24-05-2010 02:34
А что же здесь толкает шток?
Vasss 24-05-2010 06:20
Нуууу в принципе, по идее, конечно чисто теоретически, на шток действует давление в накопителе, это же самооткрывашка....
Vasss 24-05-2010 08:37
еще одну компановку придумал:
Точками обозначены пружины. Длинна и кривизна плечей шептала нарисована от балды При
желании схему можно "перевернуть": эл. магнит не тянет шептало на себя,
а разогнав сердечник бьет им в длинное плечо шептала, высвобождая
клапан.
ЗЫ требование к предохранителю:
1. Предохранитель должен размыкать цепь питания схемы. 2. Предохранитель должен размыкать цепь питания эл.магнита. 3. Предохранитель должен надежно фиксировать шептало или клапан в закрытом положении.
ЗЫЫ все, неделя флуда закончилась, побежал к врачу выписываться.
FilippOk 24-05-2010 08:57
К неврипитологу или психиатру?
Извини, не удержался... Шутка, не обижайся, плз.
Vasss 24-05-2010 09:48
quote:Originally posted by FilippOk: К неврипитологу или психиатру?
Почти угадал К терапевту Хотя походив по нашим врачам рано или поздно окажешься у психиатра - тут ты прав...
barsoid 24-05-2010 10:56
quote:Originally posted by Snajper: А как исхитриться, если нет скоростной видеокамеры?
Например записать звуки, которые издает бенж при выстреле
quote:Originally posted by Snajper: Если бы еще знать его скорость при соударении со штоком - можно было бы вычислить его энергию по нехитрой формуле.
Посмотри
усилие на пружине при спущеном и при взведенном ударнике, и посчитай
скорость по нехитрой формуле, потом соответственно энергию.
А
зачем вообще электроударник? от сотрясения винтовки при выстреле это
всеравно не спасет.... разве что спуск можно сделать легчайший....
Snajper 24-05-2010 16:31
quote: от сотрясения винтовки при выстреле это всеравно не спасет.... разве что спуск можно сделать легчайший...
Так писал же, сразу 2 зайца убиваются - и спуск, и сотрясение. А
почему ты думаешь, что сотрясение не уберется? Ведь вместо тяжеленного -
60 грамм! - штатного ударника, несущегося с огроменной скоростью и
довольно резко останавливающегося о шток клапана, будет легкий якорек
электромагнитного реле с крохотным ходом, нажимающим на шток.
quote: Посмотри усилие на пружине при спущеном и при взведенном ударнике, и посчитай скорость по нехитрой формуле,
Эээ ... а вот такой формулы не знаю, подскажи
Vasss 24-05-2010 18:05
quote:Originally posted by Snajper: будет легкий якорек электромагнитного реле с крохотным ходом, нажимающим на шток.
Хммм, а какое усилие разовьет этот якорек? Я имею в виду крохотный? Или
так: какой будет габарит системы обмотка-якорь, развивающий достаточное
усилие для быстрого продавливания клапана, находящегося под давлением в ХЗ скока атмосфер?
HorsePower 24-05-2010 18:51
quote: Эээ ... а вот такой формулы не знаю, подскажи
Потенциальная энергия пружины:
Snajper 24-05-2010 19:06
quote: Vasss
:
Сам хочу узнать. Но судя по "Дрозду", а также по многим самоделкам,
создание компактного электромагнита вполне реальная задача, недавно
давал ссылки. Единственное, надо спроектировать вариант, оптимальный для
характеристик Бени.
Vasss 24-05-2010 19:54
quote:Originally posted by Snajper: Сам хочу узнать. Но судя по "Дрозду"..
ИМХО
Дрозд не тот пример для сравнения, он СО2, там несколько другие
давления, кроме того он изначально был под электрику спроектирован... По самоделкам ничего не скажу, ибо не знаю и руками не счупал А
вот то что электромеханическая система наиболее проста в реализации и
скорее всего наименее энергоемка с точки зрения расхода лепестричества -
тут почти уверен.
2FilippOk скажи плиз, какое у тебя усилие на
спусковом крючке? У меня сейчас ~1.5кг, хотя вроде и не доставляет мне
неудобств, но закралась крамольная мысль сделать его поменьше...
sturman 24-05-2010 20:06
Тут могут быть два варианта: 1. "Benjamin Sheridan" (т.е. оригинал) 2. "Benjamin Sheridan by Crosman" (т.е. клон)
Коробка
и содержимое не соответствуют друг другу. У меня 2007 год, на коробке
Benjamin Sheridan by Crosman, и фото предыдущего Бени с прямым разрезом
цевья. А внутри Беня со скошенным разрезом и отличным качеством. Может
раньше фирма "Benjamin Sheridan" и была отдельным предприятием, но
сейчас она находится под крылом Crosman. А вот Crosman с 2008 года
делает свою продукцию в Китае, поэтому и Крыски и бени резко упали в
качестве. Так что по коробке не отличить будет. А кто нибудь видел
коробки "Benjamin Sheridan" (т.е. оригинал)?
Кому сделать чучело?
Или другой вариант: на ударник ставишь два контакта, между ними
изолятор, скажем на треть площади, так чтобы в нормальном состоянии цепь
была разомкнута, а в момент удара замкнута. Как посчитать время
замыкания - вариантов море.
