quote:Изначально написано ADF: было бы интересно глянуть, как приклад крепится ко всему пистолету и какова там жесткость. А, увидел...
А скорость можно было пониже поставить и слой потоньше. Это же для себя, фактуру детали должно быть видно только в упор. Нельзя быть таким нетерпеливым
Спасибо за ваше мнение, может как-то на фото неудачно фактура детали выглядит, вживую очень даже неплохо. Слой конечно можно было и потоньше и скорость поменьше, но печатал бы двое суток, это всё-таки не ювелирное изделие.
ADF 30-03-2016 18:34
Когда печатается для себя, то какчество должно быть такое, что пока носом в деталь не уткнешься, "полоски" не разглядишь) Если время больше суток - резать на части и печатать кусками. Заодно и риск/цена запарывания - ниже.
Yuri888 30-03-2016 19:02
quote:Изначально написано ADF: Похоже мои посты успешно просрались. Повторю:
А жесткость крепления приклада нормальная получилась? И можно было потоньше слои делать и скорость пониже, чтобы полосатую фактуру видно было только в упор. Это же для себя Тут нельзя поддаваться нетерпению. Если за раз двое суток подряд печатать страшновато - порезать модель на куски.
Если честно, вообще не вижу смысла в такой долгой печати, тем более в резке модели. Если нужна гладкая фактура, проще шлифонуть или шлифонуть и покрасить, мне нужен был просто рабочий вариант для тестирования.
Жёсткость крепления сложно оценить, особенно с телескопического типа прикладами, люфтит только сам приклад, люфт такой-же как и на на родной трубке. Учитывая, что сам пистолет пластиковый, то крепление, по моим ощущениям вполне ему соответствует. Учитывая, что это не огнестрел, думаю, что запаса прочности достаточно.
Yuri888 30-03-2016 19:10
quote:Изначально написано ADF: Когда печатается для себя, то какчество должно быть такое, что пока носом в деталь не уткнешься, "полоски" не разглядишь) Если время больше суток - резать на части и печатать кусками. Заодно и риск/цена запарывания - ниже.
А вы на чём печатаете? Хотелось бы увидеть пример того, о чём вы пишете "пока носом в деталь не уткнёшься, "полоски" не разглядишь.
С-Б-А 30-03-2016 19:23
quote: Жёсткость крепления сложно оценить, особенно с телескопического типа прикладами, люфтит только сам приклад, люфт такой-же как и на на родной трубке. Учитывая, что сам пистолет пластиковый, то крепление, по моим ощущениям вполне ему соответствует. Учитывая, что это не огнестрел, думаю, что запаса прочности достаточно.
В принципе, так как пистолет МК и 4 качек достаточно плотный, то и надо учитывать прочность для него. Чтобы в случае срыва или упора, он не отвалился. А так желательно сделать продолжение крышки или целиком крышку, если получится. Могу сказать одно, с рычагом, гораздо легче и удобнее накачивать. На своем я сразу приладил рычаг и недавно решил проверить какая разница без него, полная ерунда. Минус один, пришлось снять прицельную планку. Фотки есть в теме.
ADF 30-03-2016 20:23
quote:Изначально написано Yuri888: А вы на чём печатаете? Хотелось бы увидеть при...
На принтере, знамо
Про "носом уткнуться" - конечно преувеличение, фактура видна с куда большего расстояния. Но случайным людям и в голову не придёт, что деталь не заводская:
ADF 30-03-2016 20:47
quote:Изначально написано don512018: ...
Вам строго конструктивно и строго по делу, а вы - юлить на грани хамства?
Но если все-таки по делу, то:
quote:Изначально написано don512018: А так же неоднократно : Но еще раз : винтовки здесь вообще не причем.
Согласен. Но кто-же первый "притащил" сюда сверчок?
quote:Изначально написано don512018: Вопрос в "пистолет без приклада по-винтовочному" vs "пистолет с прикладом по-винтовочному".
Допустим, что в этом ключе. И допустим, что кучность зораки в идеальных условиях на полтос - ограничена 50-ю мм (что близко к истине, так как согласуется с личным опытом). Но и в этом случае приклад однозначно нужен, так как без приклада и при отсутствии иных упоров (тут напомню, что далеко не все стреляют из окна транспортного средства) - к этой кучности запросто добавляется 50...100 мм сверху: т.е. практическая кучность на 50 метров будет от 100 до 150мм, что уже совершенно точно не является даже охотничьей кучностью. Во всех практических тестах, при стрельбе без приклада и без упора, прицельная дальность заканчивалась на отметке в 35..40м.
quote:Изначально написано don512018: Считаешь что по бумаге в тире тяжелее попадать чем по диким утям ? - Наздо...
Вне всякого сомнения.
Просто обращу внимание на факт, о котором охотники (которые в соревнованиях учавствуют редко, если вообще участвуют) частенько забывают. Что задача выстрела на охоте и в спорте - разная.
На охоте - требуется попасть в цель. В спорте - требуется ни разу не промазать мимо цели.
Ещё на всякий случай напомню, что спортивная стрельба из мощных воздушек с прицелами - зачастую проводится не в тире, а на улице. И помимо погодных условий (ветер, дождь, град, извержение вулкана) участники находятся в жестких ограничениях: например, нельзя для выстрела пользоваться упором о стекло автомобиля...
Сделать подряд 40-50-60 прицельных выстрелов по мишени в условиях ограничения времени - огромное нервное напряжение! И если недостаточно напрягся - то впереди тебя в таблице результатов вполне может оказаться школьник с МР-512... Это совсем не то же самое, что на охоте: где пять секунд сосредоточения - бац и герой...
Yuri888 30-03-2016 21:59
quote:Изначально написано ADF:
На принтере, знамо
Про "носом уткнуться" - конечно преувеличение, фактура видна с куда большего расстояния. Но случайным людям и в голову не придёт, что деталь не заводская:
Да, действительно хорошо выглядит, какой принтер если не секрет?
ADF 30-03-2016 22:46
quote:Изначально написано Yuri888: какой принтер если не секрет?
I3 из китайского набора на акриловой раме. Собраный прямыми руками и сбрызнутый кровью единорога.
(еще, чуть не забыл)
quote:Изначально написано Yuri888: смысла в такой долгой печати, тем более в резке модели.
Смысл - качество. И что значит долго? Включил и пусть наяривает сам себе, главное - воткнуть через ИБП, чтобы если свет моргнёт не стало жутко обидно... В личной практике были принты по 35 часов. Хотя точно знаю, нифига не рекорд: отчаянные люди и по четверо суток печатают, бывает.
quote:Изначально написано Yuri888: гладкая фактура, проще шлифонуть или шлифонуть и покрасить,
Нормально шлифануть удается только ровные поверхности. Если деталь вся из плоскостей, что её об наждак можно обтесать - вопросов нет, сразу +100 к внешнему виду. После покраски от заводской вообще не отличается. Но если на детали есть кривые поверхности или углубления, где шлифануть нельзя (а в общем случае детали именно такие: мало кому интересно параллелепипеды без каких-либо особенностей и деталей печатать) - то смысл в шлифовке пропадает. В растворитель окунать тоже далеко не любую деталь можно - ребра и углы замыливаются.
Именно поэтому, считаю, что если деталь сразу отпечатать с хорошим качеством, пусть даже на ней все равно читается слоистая фактура и без какой-либо последующей обработки - это меньшее из зол.
quote:Изначально написано Yuri888: Жёсткость крепления сложно оценить, особенно с телескопического типа прикладами
Были сомнения насчет того, как основание к корпусу пистолета крепится. Там, где сечение минимально и нагрузка поперек слоев.
quote:Изначально написано Yuri888: Учитывая, что это не огнестрел, думаю, что запаса прочности...
Наиболее опасные нагрузки на приклад - не от стрельбы оружия (какого бы типа не было), а эксплуатационные: случайное падение на приклад, например. Или чтобы при транспортировке, допустим, в рюкзаке, если пистолет с прикладом туда плотно всунуть, его бы не сломало, если носитель рюкзака нагнётся. Или даже поставит рюкзак на землю и сядет на него... Прикидывать прочность приклада, как и других выступающих запчастей, надо исходя из таких вот факторов. Или делать приклад складным: то, что не торчит, отломать куда сложнее.
Разговор не праздный: в жизни был опыт ломания прикладов...
Yuri888 30-03-2016 23:28
[QUOTE]Изначально написано ADF: [B] Отшлифовать можно любые поверхности, иначе после кузовного ремонта автомобили выходили бы с прямыми гранями. Как правило, такая шлифовка занимает меньше времени на небольших деталях, чем печать в несколько десятков часов. Но я с вами согласен в том, что в некоторых ситуациях предпочтительно одно, а в других другое, я часто сам предпочитаю изделия без дополнительной обработки и тогда качество печати имеет ключевое значение.
Как говорил уже выше, крепления и приклад сделал с целью тестирования, думаю, что в обычных условиях эксплуатации должен работать, конечно, если "удачно" упасть, то можно не только приклад сломать, но и пистолет и даже не дай бог и рёбра, что тут поделать. Если конструктивной прочности всё-таки будет недостаточно, то сделаю по прототипу форму и залью пластиком с другими прочностными характеристиками. Пока меня интересует именно удобство и правильность конструкции.
Вот пара не прямоугольных изделий, которые легко были отшлифованы
ADF 31-03-2016 05:32
Ну, это достаточно крупные изделия. А вот всякая мелоч, типа уже показаного надульника/основания мушки - там бывают проблемы. Особенно если, к примеру, всякие декоративные насечки, а-ля насечки на затворах боевых пистолетов, выполнены и надо не просто внутри их шлифануть, но и не завалить случайно ребра, которые должны остаться четкими.
Yuri888 31-03-2016 09:07
quote:Изначально написано ADF: Ну, это достаточно крупные изделия. А вот всякая мелоч, типа уже показаного надульника/основания мушки - там бывают проблемы. Особенно если, к примеру, всякие декоративные насечки, а-ля насечки на затворах боевых пистолетов, выполнены и надо не просто внутри их шлифануть, но и не завалить случайно ребра, которые должны остаться четкими.
Здесь я целиком согласен, кстати снимаю шляпу за то как вы сумели настроить печать на вашем принтере, принял к сведению, попробую добиться аналогичного качества печати.
ADF 31-03-2016 10:51
75% настройки - параметры в слэйсере, в том числе скорость пониже, особенно на периметрах. Хотя, конечно, это далеко не всё. В самом принтере нанотехнологий нет: проверять, чтобы не двигалось там, где не должно и двигалось там, где должно...
Maxim888 03-04-2016 12:59
Как вы с ним с оптикой стреляете,я не пойму?! Это пистолет-какой еще приклад,какая оптика?! Коллиматор открытый и больше ничего не надо!
Maxim888 03-04-2016 13:00
Как вы с ним с оптикой стреляете,я не пойму?! Это пистолет-какой еще приклад,какая оптика?! Коллиматор открытый и больше ничего не надо!
ADF 03-04-2016 14:32
quote:Изначально написано Maxim888: Это пистолет-какой еще при...
Это - демагогия!
Пистолет, не пистолет - даже если бы он в форме фаллоимитатора был бы сделан, у него есть определенные ТТХ, которые открывают определенные возможности и склоняют к определенному способу применения.
И как раз благодаря ТТХ, из него порой хочется стрелять с применением ОП и по-винтовочному: чтобы раскрыть потенциал.
И важно отметить, что даже с прикладом, прицелом и модером толщиной с бычий хобот, он все равно куда компактнее, короче и легче полноразмерных вёсел.
Да, есть резон и как из пистолета стрелять. Дело вкуса и целей применения. Только не надо под свои личные предпочтения притягивать демагогию!
Maxim888 03-04-2016 16:24
Чужое мнение не научились уважать? Каждый умник купив пистолет будет делать из него карабин..
ADF 03-04-2016 17:19
quote:Изначально написано Maxim888: Чужое мнение не нау
Вообще-то попытка сказать за всех была у Вас.
quote:Изначально написано Maxim888: Каждый умник купив пистолет бу
1. Каждый дрочет как хочет; 2. Данный пистолет относится к очень редкой категории пистолетов, из которых существует смысл делать карабин. Если хочется.
Maxim888 04-04-2016 01:25
Я смотрю,вы большой знаток в данной сфере,поэтому с вами дискуссия закончена.Не надо считать себя умнее других.. Было высказано мнение,которое никому не навязывается. Пистолет на то и пистолет чтобы его использовать в соответствии с предназначением-т.е для стрельбы на малых и средних дистанциях.Я например выстрелил и попал в сороку,с поправкой естественно. расстояние было 45м был слышен шлепок пули по тушке.Сорока ноль внимания, даже не поняла что по ней стреляли..
ADF 04-04-2016 08:20
Сначала вы пишете про короткие пистолетные дистанции, а потом бац:
quote:Изначально написано Maxim888: ...45м был слышен шлепок пули по тушке.Сорока ноль внимания, даже не...
И вы хвастаетесь этой "заслугой" ?!... Когда уже многие года, тут на форуме, такие вот выстрелы на удачу, особенно когда удача не улыбенулась, приравниваются к садизму.
У зораки даже в чуть более настильном детском калибре - 40 метров является предельной дальностью. В открытом калике, где марка с боковыми черточками, была поправка по нижнему концу нижней черточки, а самое главное - стрельба на 40 метров велась исключительно по неодушевленным предметам. По птице, особенно если дальномером не успел промерить дистанцию (что при ходовой охоте случается аж всегда), стрелять - чистейший авантюризм, граничащий с живодерством.
Пистолетная дальность - до 25 метров. Все, что больше - зораки позволяет реализовать лишь тогда, когда из него не как из пистолета стреляют и желательно с использованием ОП. Либо когда у нас не охота, а браконьерство через окно транспортного средства.
Гамо как дробовик
