Родной стволик у Зораки бюджетный, внутри одни зацепки и на заходе пулька срезается. Может для начала надо было стволик довести, а потом отстрелять. Я проходил родной стволик латунным ершиком и заход на конус вывел. Но заинтересовала ваша проблема. Правда у меня тоже уже стоит наш стволик и пока все нормально. Родной стоит на 1377мк и скорость мне не нравится, а для стрельбы я уже подослеп. Но внутренности от зацепок вывел, сколько можно.
ADF 15-06-2015 04:32
quote:Изначально написано Андрей КВ: Но у меня есть что сказать по пневмопатрону.
Пиши сюда, а чтобы не было оффтопа - в конце сообщения обязательно пиши еще и по теме:
quote:Изначально написано Андрей КВ: ...Мой зораки вполне типовой был, судя по первой странице, где топикстартер выкладывал отстрел с 10 метров. Да и другие отстрелы позже от других юзеров. И то и другое для охоты не годится однозначно. После перествола...
На моём: штатный ствол, с упора на 15 метров ковыряет группы около 12-14мм по краям. И у большинства других зораки, включая обычный (не ультру) кучности, что попадались, примерно столь-же тугие. Пули - жсб.
О проблемах со штатными стволами слышу впервые!
Хотя видел разок как у ультры 5.5 часть ствола внутри тёркою была, но по внешнему виду ствола судить о кучности нельзя: определяет только отстрел.
Андрей КВ 15-06-2015 10:13
quote:Originally posted by С-Б-А: Я проходил родной стволик латунным ершиком и заход на конус вывел.
Те же самые процедуры тоже делал. Возможно, стволик просто капризен к качеству пули. Нарезы менее глубокие, чем у ИЖа и не всякая пулька хорошо идёт. ADF вот пишет про ЖСБ, а у меня их днём с огнём....Ладно, всё, перестволил, все проблемы в прошлом)
ADF 15-06-2015 10:23
quote:Изначально написано Андрей КВ: ADF вот пишет про ЖСБ, а у меня их днём с огнём...
А сам пистолет неужели на месте купили?!
Все хорошие вещи - под заказ, вот точно так же и пули заказываются
Shershen 15-06-2015 19:31
вот читаю про стволы и возникает подозрение, что у меня на детской ультре тоже чтото с ним плоховато. пенял, разумеется, на кривые руки, открытый прицел и дэбильную рукоять турецкого дизайнера. хотя из иж46 на 9м стоя иногда получается 5-ю выстрелами сделать отверстие в два калибра.
а получается, что перестволяться нужно сразу. мдэ, альтернатив-то у пистолета один хрен нет, но необходимость замены ствола прям сразу, это неправильно, я щетаю.
буду думать как нормальным стволом обзавестись.
С-Б-А 15-06-2015 21:57
quote: получается, что перестволяться нужно сразу.
Как то так получилось, что родной стволик от Зораки я плотно и не отстреливал. А почти сразу поставил наш, подлиннее. Все в пределах разумного. У зораки 12 нарезов, внутри зацепки. Заход прямой, подрезает юбку. По качеству, как у 1377, только у 1377 нарезов меньше, а исполнение похоже. Стрелял 1377 нормально. Я поставил стволик от зораки на 1377, так как на полях у стволика от 1377 была терка. И еще менял стволики для отработки изготовления втулки захода. Но вот скорость после замены сразу упала. Считал, что 12 нарезов просто плотно вели пульку. Не так как у стволика от 1377. Надо будет спокойно отстрелять 1377 со стволиком от зораки, хотя до этого момента никто и не жаловался серьезно.
С-Б-А 15-06-2015 22:16
Повторюсь, стволик у 1377мк, внутри смотрится гораздо страшнее, чем у Зораки, но при этом стрелял неплохо. Надо, чтобы больше сведений выложили по стволику от Зораки, а то может и проблемы нет.
С-Б-А 16-06-2015 11:58
В связи с возникшим вопросом решил внимательно рассмотреть срез стволика на выходе под увеличением. Изначально стволик торцевался и снималась фаска для устранения облоя и зацепок. Еще тогда я обратил внимание на геометрию полей и нарезов, но в связи с заменой стволика не придал этому значения. Сейчас внимательно под увеличением посмотрел на срез и видно, что геометрия полей и соответственно нарезов разная. На срезе видно что поля или нарезы разные по ширине и высоте. Углы при переходе с нареза на поле тоже разные. Думаю что такая геометрия равносильна кривому срезу. Рисунок расположения зацепок на полях, в каналах разных стволиков. Кстати у зораки стволик достаточно мягкий, что заметно по оставленным следам от крепежных винтов. Наши стволики гораздо тверже.
С-Б-А 16-06-2015 12:33
Заодно выложу и рисунок формы полей на наших стволиках с 6 нарезами
Андрей КВ 17-06-2015 20:56
Вечером довольно тихо было, установил мишень на 50 метров.... Поразительно! Куча как с десяти! Четыре пульки легли в копейку! Советскую, разумеется) Делал четыре качка, как посоветовали выше знающие товарищи) Тут семья ворон на созревшую садовую землянику нацелилась.... А я им верил! Всё....
Андрей КВ 17-06-2015 21:08
Если кто надумает точить ижевский стволик, учтите, что они из очень высококачественной стали и часть из них то ли легированы изнутри, то ли прикалены. Сталь вообще похожа на самокал какой то, потому избегайте сильного нагрева при обработке на токарном! Некоторые, что я резал на токарном, резались хоть и с больши трудом, но нормально. А несколько попадались - доходиш резцом до просвета миллиметра за два, и всё!!! Всё визжит, резец горит, и не режется... Приходилось тупо ломать, и тщательно потом обрабатывать абразивами.
Shershen 18-06-2015 04:02
наши стволы просто кованые, дешевые. поэтому и могут быть ну очень разными в плане обрабатываемости. сильно сомневаюсь в какойто особой стали, не тот уровень.
но всяко лучше того, что стоит у меня в зораки. там и терка, и раструб были. пытался исправить, помогло не особо. вход и выход (фаску) тоже трогал, с тем же результатом. нарезы тоже под лупой смотрел, был грех )). вопщем эта трубочка портит всю малину.
и мне кажется не столько дело в твисте, сколько в общем качестве канала.
зы: ну а в плане обрабатываемости, дык инструментальная 45-я обрабатывается на нормалных станках попроще и почище, чем какянибудь ст10-20. у последней еще и каждая партия по свойствам уни кальна.
С-Б-А 18-06-2015 12:35
quote: и мне кажется не столько дело в твисте, сколько в общем качестве канала.
Так наверное и есть. Материал стволика Зораки резко отличается от наших стволиков в худшую сторону. Но это не означает, что он должен хуже стрелять. Скорее всего этот материал оставляет после изготовления канала ствола, кучу всякой фигни. У меня сложилось впечатление, что калибр образован зацепками, а не полями. А если выводить эти зацепки, то диаметр начинает меняться. Такая же ситуация и 1377, но там по полям калибр выдержан, хотя тоже не подарок. А вот в наших стволиках с 6 нарезами, зацепок нет, правда и пулька стремиться не нарезаться, а просто обжаться в форму шестигранника.
assara 23-06-2015 11:13
снял тут с зоракипапы калик,модер и попробовал пристрелять с родными с упора на 29 метров
в итоге вышло пять см пять пулек 0.87 жсб с тонкой мушкой с толстой на 17 метров - все пять соприкасались почти в калибр.
интересный факт - на 29 метрах при стрельбе в пустую пивную банку пулька пройдя ее пробила на вылет шифер и оствила вмятину в профлисте за ним... первый раз такое. обычно при попадании в шифер на этойдистанции он оставался цел
С-Б-А 24-06-2015 12:51
Проверил я стволик от Зораки ультра. На длине 260мм, пулька делает почти полный оборот. 350-355 градусов. На такой же длине стволика от крыски, пулька делает пол оборота, 180-185 градусов. Какая цель преследовалась изготовителем, непонятно, но скорость падает. Так как шаг у зораки почти в два раза меньше стандарта.
Shershen 24-06-2015 20:22
да, я не мерил, но разница на глаз - вдвое круче ижевского (твист 450). во-первых скорость должна падать, во-вторых косяки канала должны проявляться при выстреле более явно.
нашел в купипродайке стволик от рпш, те же самые 260мм. он диаметром 9.8 - в зорьку как раз. приедет - отпишусь по скоростям было\стало.
С-Б-А 24-06-2015 21:37
Обидно то что стволик от Зораки поставил на другую игрушку. Пришлось ставить старый, да еще перетачивать местами заход и выход. Посмотрю как изменится скорость из за влияния зацепок. Еще одно замечание, если ставить другой стволик на зораки и нужна проточка наружного диаметра, то заготовка нужна большей длины. Чтобы подрезать заготовку, если протачивалось в центрах.
Андрей КВ 26-06-2015 11:41
quote:Originally posted by С-Б-А: Еще одно замечание, если ставить другой стволик на зораки и нужна проточка наружного диаметра, то заготовка нужна большей длины. Чтобы подрезать заготовку, если протачивалось в центрах.
Я без центра протачивал. Просто постепенно вытаскивал из патрона. Сначала тщательно проточил казённую часть сразу выполнив и заход и полировку торца до пасты ГОИ, а потом вытаскивал и гнал диаметр. Ясно, что при этом точного цилиндра по наружному диаметру не получить. Ну так, он и не нужен в данном случае!
С-Б-А 26-06-2015 13:26
quote: Я без центра протачивал. Просто постепенно вытаскивал из патрона. Сначала тщательно проточил казённую часть сразу выполнив и заход и полировку торца до пасты ГОИ, а потом вытаскивал и гнал диаметр. Ясно, что при этом точного цилиндра по наружному диаметру не получить. Ну так, он и не нужен в данном случае!
Можно и так. Только если есть возможность поджать центром, то лучше поджать. При таком диаметре и длине, спокойно отжимать будет. Да и чистую торцовку желательно делать в последнюю очередь. А вообще с родным стволиком от Зораки, какие то непонятки.
Дибривный 02-07-2015 01:23
А не поделитесь ли Вы секретом, уважаемый Андрей, что означает и как выглядит вот это?: [QUOTE]Изначально написано Андрей КВ: [B] Винтовка изначально делалась как гибрид РСР и мульти с механическим рычажным редуктором. Но в дальнейшем редуктор был удалён, камера уменьшена и пользуется как мультяшка... И почему в дальнейшем Вас это перестало вдохновлять? Ведь это же, по сути, принципиальный аналог Индепенденса, только лучше. А заодно - моя заветная и глупая мечта)
МР-656К, ап и тюнинг
