пневматическое оружие в екатеринбурге

	Первая
	Новые
	Читаемые
	По алфавиту
	Разделы
	Авторы
	Видео
	Фото
	Магазин

Стойкое воронение КЛЕВЕРОМ или опыт удался

Галереи: B50, CZ200, Cr1377, T4, T4 конкурс

Источник : Зачем не спортсмену - спортивный пистолет:

ADF
12-05-2014 19:06

Искаролпки у 1377 пластиковая коробка - при надрочке ее кособочит уникальным образом, в итоге он далеко не у всех кучный; по крайне мере до начала бесконечного апгрейда...

Про доработку 46 до МК - откуда там 300 баксов? Цена деталей на круг, вместе с новым шатуном, баксов 150 максимум... Признаюсь, правда, в МК переделывать не сильно резон, ибо эффективность накачки падает. Как минимум надо морду поршня при этом менять, если совсем по-людски, чтобы качать его надо было не 10-15 раз как какую-то там крысу, а всего раз пять. Учитывая объем компрессора и замечательную систему рычагов, это вполне могло бы быть так.

Повелитель
12-05-2014 20:51

quote:
Originally posted by ADF:

по крайне мере до начала бесконечного апгрейда

до установки сантехнического хомутика...

Вот, вот он правильный отсекатель - нашел!

ee99
12-05-2014 21:04

Вот вопрос про ствол штыря.
Какие заметные отличия при стрельбе будут наблюдаться у обычной модели ЛП 50 от модели компакт? Может кучность у компакта с определенного предела станет хуже, или максимальные скорости ниже??

John JACK
12-05-2014 21:19

quote:
Originally posted by ADF:

Искаролпки у 1377 пластиковая коробка

Ладно бы пластиковая коробка, но сопливая пластиковая коробка не пендовинтике же. Вопрос изготовления заново. Правильная пластиковая коробка работает хорошо, как пример МР-60, зораки и компрессионные гамы.

quote:
Originally posted by ADF:

откуда там 300 баксов?

Из разницы цены искаропачных 46 и 1377 же.
В доработке 46 до МК главная проблема — слишком большой диаметр поршня. С одного качка получается хороший объём насоса и приличная мощность выстрела, для нескольких это только лишняя нагрузка на механизм и никакой выгоды. У компрессионных гам кстати такой же диаметр и похожий ход.
У 1377 же диаметр и ход почти идеальные для его размеров. Можно разве увеличить диаметр миллиметра на полтора с удлинением рычага (переносом вбок) или установкой хитрых рычагов. Но это опять вопрос изготовления заново.

ADF
12-05-2014 22:03

quote:
Originally posted by John JACK:
Правильная пластиковая коробка работает хорошо, как пример МР-60, зораки и компрессионные га...

Про гамы не скажу, а на 60-ку в пластике - более чем дофига нареканий на жесткость. В пластике далеко не все они кучны.
В зораки - внутри металлический замкнутый контур, да и геометрия пластика такова, что отгибаться могут только части, не влияющие непосредственно на геометрию при выстреле. Компрессор-ствол-прицел - связаны в нем ооочень жестко.

quote:
Originally posted by John JACK:
В доработке 46 до МК главная проблема - слишком большой диаметр поршня...

Да, но там и рабочий ход конца рычага - больше (полная длина дуги), и система плеч делает равномерный рост усилия по мере захлопывания. Почти линейный, несмотря на нелинейный рост давления под поршнем.
Насос у 46 - спроектирован и выполнен более производительным.
И, к сожалению теоретически, он способен нагнать нужное кол-во воздуха за куда меньшее число качей, чем у 1377.

В реальности - выгоды не удается получить потому, что конечный объем воздуха в однокачковом режиме - чуть больше 0,5 куда и процентов 70 этого объема - паразитный объем в канаве манжеты + немножко под поршнем. Если ставим накопитель - то когда внутри него уже создано какое-то давление, насос добрую половину воздуха зажиливает и не проталкивает внутрь, что сильно портит КПД накачки. А вот кабы переделать морду поршня, да согласовать грамотно с мордой накопителя - думаю, можно было бы раскрыть потенциал такого насоса и получить дофига дури с малого числа качков.

John JACK
12-05-2014 22:39

У ижика коробка тоже не идеальная. Но работает же.
Контур металлический, но не замкнутый. Ствол с прицелом связаны жёстко, а вот с компрессором всего лишь защёлками. Как и в гамах.
Если бы сделать для 1377 более массивную пластиковую коробку, проблем с кучностью у него не будет.

quote:
Originally posted by ADF:

А вот кабы переделать морду поршня, да согласовать грамотно с мордой накопителя

Не получится. Грамотное согласование морд сделано в любом ките на крысы и чо?
Чтобы получить дофига дури с малых качков, нужен большой объём насоса, верно. Но тут вылезает примерно та же ерунда что в ППП — большая площадь даёт большое усилие, а большое усилие это всегда плохо. У длинного насоса длиннее рычаг и меньше усилие накачки даже с простыми рычагами. При этом для короткого ствола лучше меньше воздуха сдавить посильнее, чем много на немного.
Также МК на два-три качка с одноступенчатым насосом не имеет смысла. КПД насоса у МК гораздо хуже, чем у одноК, часть возможного объёма насоса отжирается накопителем, довить приходится до больших довлений. А качать 46 больше уже нельзя, таки не выдержит. 1377 же нет смысла качать мало, но его можно качать до больших давлений и энергий.
Хотя обои сорта одного продукта. У хорошего МК-пистолета насос должен быть во всю длину железа, с рычагом тоже во всю длину. Зораки тут скомпонован правильно. У 1377 дурацкий ударник, у 46 спортивная компоновка с железом перед рукояткой, а не над ней.

EJZ
13-05-2014 08:47

Что значит "не получится"? У меня как раз "МК" по Демьяновской схеме: полуграммом(ЖСБ Экспресс 0,51 г) с одного качка около 135, с двух - 150, с трех - 165, с четырех - 180, с пяти - 190. Дальше действительно тяжеловато, да и муторно, потому хоть и пробовал, цифры не помню. Во время профилактики пролюбил(закатился в какой-то угол, так и не нашел пока) обратный клапан - вернул штатную систему, на ней те же Экспрессы летят 142, РСы(0,475 г) - 150

Точность при этом позволяла(и сейчас позволяет) попадать по КМС в чисто огнестрельном упражнении МП-6(это на 50 м, если что), что характерно - без упоров и с одной руки

БОБ-47
13-05-2014 10:06

quote:
Точность при этом позволяла(и сейчас позволяет) попадать по КМС в чисто огнестрельном упражнении МП-6(это на 50 м, если что), что характерно - без упоров и с одной руки

До приобретения Файна 100 тоже стрелял МП6 из МР-46М экспрессами. После перехода на Файн большой разницы в результатах не заметил, хотя из Файна стрелять, таки, прикольнее...

BlacKDeatH
13-05-2014 21:42

quote:
Originally posted by БОБ-47:

хотя из Файна стрелять, таки, прикольнее...

из него стрелять просто приятнее
как с тюненных жугулей на мерседес пересесть

сразу 150 м/с на 0,547 ЖСБ-хе, со всеми прелестями спуска, схемы зарядки и общего вида с баллансом

БОБ-47
15-05-2014 11:04

quote:
из него стрелять просто приятнее

Таки, да! И результативнее...

ADF
15-05-2014 18:45

quote:
Originally posted by EJZ:
...с одного качка около 135, с двух - 150, с трех - 165, с четырех - 180, с пяти - 190...

Судя по цифрам, проблема мертвого объема вообще никак не решена. Как только давление в накопителе повышается - эффективность всех последующих качков резко падает: это значит, что очень значительная часть воздуха остается перед накопителем.

EJZ
16-05-2014 08:03

А если посчитать соотношение объемов "компрессор/накопитель"?

Поршень - "безманжетный", его ход выставлен "в ноль", т.о. "мертвый объем" минимален и определяется лишь зазором между уплотнительным кольцом и задней стенкой компрессора. И между прочим, отклонение от линейного приращения скорости начинается с приближением производительности компрессора к своему пределу отн. достижимого давления - в моем случае это только пятый проход, когда вместо "стабильных" 15 м/с приращение скорости составило "только" 10

ADF
16-05-2014 14:19

Вообще-то цилиндр и передние оси пружинят под нагрузкой, поэтому когда под поршнем давление - то, что он был без нагрузки вплотную подогнан уже ничего не значит: распердоливает и вот тебе мертвый объем...
Кабы насос эффективно бы работал, были бы цифры прироста джоулей на каждом качке как у зораки примерно: первый 3,5-4 дж, последний - около 2 дж. А тут уже второй качек - всего 1 Дж прирост...

ober
16-05-2014 15:32

Ооо, опять про сиртаки с зораки...

ADF
16-05-2014 18:53