quote:Originally posted by MP654K: Возможно,
нужно было подобрать другой патрон, исходя из индивидуальных
особенностей оружия? Или отремонтировать ружье, если дело в нем. Ведь,
согласитесь, ломается все. Я не верю в то, что ни у кого зауер, к
примеру, не ломался.
С любым патроном
такое было. И ружье, между прочим, с новья себя так вело! Поэтому
перезаряжал я его либо вверх ногами, либо как в голливудских фильмах,
держа одной рукой за цевьё, резким рывком в воздухе (в 90% случаев это
прокатывало )
quote:Originally posted by ADF: Отчего-ж, дрозд и 654-оиды - вполне. Правда к спортивному оружию не относится это.
Звеняйте,
шаромёты упустил из вида. Не понимаю я вообще нахрена они нужны, но это
уже вопрос моего личного восприятия, к реальности отношения не имеющий
quote:Originally posted by ADF: о-5 же, другая спортивная пневматика ижмеха - цены малость ку сучие, но говном никак не назвать.
Я
много курил статей и отзывов про другую спортивную пневму Ижмеха (НЕ
46М), и всё сводится к тому, что в лучшем случае это похоже на совсем
невкусный полуфабрикат, который, если посолить, поперчить, добавить в
него чего-нибудь, то вполне можно сожрать под 50 грамм. Вот только
времени это займёт столько же, сколько приготовление нормального
вкусного блюда с нуля. (Читай столько же денег, что проще купить сразу
что-нибудь приличное)
Может я и не прав, но меня дико злит и бесит,
то, как Ижмех ПОГАНИТ то, что в принципе способно было быть, да и было,
пусть и после некоторого напилинга, оружием, доставляющим удовольствие
от стрельбы. Конкретно, я про ИЖ 60/61 и мурку. Особенно обидно за
Ёжиков. Так испохабить отличную, по сути, винтовку - это просто
преступление.
И кто может дать гарантию, что маркетологи с
анально-ориентированным расположением головного мозга не доберутся до
последней оставшейся в производстве хорошей вещи ? Их от полной и
безоговорочной победы отделяет только один шаг!
Всё ИМХО, можете закидывать тапками.
Повелитель 07-05-2014 03:56
ну ну, не переживайте ну
внедрили они пластик взамен железа... Ну и что случилось? резкое
упрощение производства случилось. Много они потеряли покупателей? Ой вэй
- это математика, незначительное число от общей масса они потеряли. Так
что всё оправдано. Введут в спортивный пистолет пластик - что
получится? Уже нихера не спортивный. Но при этом - и нифига не
любительского ценового диапазона. Сколько покупателей они потеряют?
Почти всех. Маркетологи деньги считать умеют не смотря на мозговую ориентацию... Могут просто снять с производства и мощности переориентировать на 654-й. Легко. Но тут поднимается вопрос имиджа - так что всеж оставят всё как есть и будут продолжать собирать мелкими партиями.
БОБ-47 07-05-2014 08:57
quote: оставят всё как есть и будут продолжать собирать мелкими партиями
Похоже на то! МР-46М неплохо экспортируется и имеет свою нишу на международном рынке по соотношению цена/качество.
ADF 07-05-2014 09:24
Экспортируется почти
вся пневматика ижмеха. Наиболее популярны МР-654, дрозд и 46М, так как
крайне конкурентоспособны на мировом рынке.
John JACK 07-05-2014 14:30
Спортивное
оружие таки уступает отдельному "любительскому" по 1. мощности и 2.
скорострельности. Потому что ограничено правилами соревнований, а не
здравым смыслом. Одно слово: Rogue. И ещё несколько слов: Evanix.
БОБ-47 07-05-2014 15:35
quote: Спортивное оружие таки уступает отдельному "любительскому" по 1. мощности и 2. скорострельности
Зачем
спортивному оружию мощность? Для него главное точность!
Скорострельность пистолета Feinwerkbau С55 зависит лишь от скорости
нажима на СК.
Annihilator 07-05-2014 15:58
quote:Originally posted by БОБ-47: Скорострельность пистолета Feinwerkbau С55 зависит лишь от скорости нажима на СК.
Дык Дрозд жеж всё равно скорострельнее
John JACK 07-05-2014 16:41
quote:Originally posted by БОБ-47: Зачем спортивному оружию мощность?
Спортивному — таки да. Но в этой теме поётся осанна превосходству спортивного оружия над неспортивным со всех сторон и во всех назначениях. Мощность
и скорострельность не менее важны, чем точность. Особенно если это
разница не с "одноразовым глетчеровским/юмарексовским шароплюем из
гавнопластика", а между абсолютной и просто хорошей.
Да, Дрозд всё
равно скорострельнее. И самозарядных спортивных винтовок, а также вообще
спортивных винтовок с большим магазином что-то не видно. Наверное,
потому что для них спортивной дисциплины как-то не придумали. Спортивное
оружие сделано не просто со всех сторон замечательным чтоб любителей
порадовать, а именно в рамках правил соревнований же.
БОБ-47 07-05-2014 17:39
quote: именно в рамках правил соревнований же
В
рамках ФТ используется, таки, 21 дж оружие (в РФ), вполне достаточно
для целевой стрельбы хоть на 100 - 150м. Неоспоримое преимущество
спортивного оружия, как ни крути - точность! Здесь у него нет
конкурентов! А сравнивать Дрозда с матчевым Файном, как-то не
прилично...
ADF 07-05-2014 18:28
quote:Originally posted by John JACK: ...поётся осанна превосходству спортивного оружия над неспортивным со [b]всех сторон и во всех назначе...[/B]
Ты забыл добавить, что спортивное оружие еще и на боевое не похоже. Прикинь какая засада!
Повелитель 07-05-2014 19:44
quote:Originally posted by БОБ-47: Неоспоримое преимущество спортивного оружия, как ни крути - точность!
Это то, ради чего оно вообще делалось.
Так что это не преимущество, спортивное оружие не точное - вообще
теряет смысл всякий. Вот ещё - преиущество, оно просто обязано быть
точным. Спортсменам - надо точно стрелять.
А всем остальным кроме
точности на отдельно взятой дистанции - хочется ещё ништяков. И таки да,
"как настоящий" - тут часто перевешивает. В тот же 654-й с полным апом люди вкладывают денег и труда - 46-й не сильно дороже выходит.
И каждый до хрипоты будет защищать свое родное болото.
Я
вот сейчас пытаюсь всех обмануть и в СО2 пукалку вкорячить нарезной
ствол - чтобы и красиво и приятно и точно и качать не надо и занедорого.
)))
Любительский пистолет - это всегда компромисс из кучи потребностей. В спорте же компромисса нет, важен только результат.
John JACK 07-05-2014 22:03
quote:Originally posted by БОБ-47: 21 дж оружие (в РФ), вполне достаточно для целевой стрельбы хоть на 100 - 150м.
Для целевой кое-как достаточно. Чтоб уверенно добывать, скажем, кирпичи — уже нет. Сравнивать
можно что угодно с чем угодно. У нас вот тут сравнивают спортивные
пистолеты со всей остальной "любительской" пневматикой скопом. Точность и
долговечность ещё не все свойства оружия же.
quote:Originally posted by ADF: что спортивное оружие еще и на боевое не похо
Ну
да. Если ты придёшь на страйкбольную игру с спортивным пистолетом,
укладывающимся в страйкбольные правила (6 мм шарики, 1 Дж энергии), тебя
не поймут. И будут совершенно правы. Ты лучше за Rogue скажи. Что не нужны тебе ни .357, ни электронный УСМ.
BlacKDeatH 07-05-2014 23:18
что за дискуссия у вас тут такая странная... ...линию не уловлю
3-х фазную электроплиту подключу и пилочкой для ногтей, но таки хочу это делать (и делаю) фазометрической отвёрткой
просто, где будет быстрее и точнее, думаю не нужно объяснять
ADF 08-05-2014 08:52
quote:Originally posted by John JACK: Ты лучше за Rogue скажи. Что не нужны тебе ни .357, ни электронный УСМ.
Говно цельное кусковое. Вообще
не понимаю воздушек крупнее 6,35. лезут в ишу охотнисьего огнестрела,
но при этом вчистую сливая этому самому огнестрелу по тем крупным
слоникам, на которых за**паются (проигрывая одновременно и по энергии, и
по кучности, и по весу, и по цене).
А конкретно еванихы-ватоматы - еще и за осыпь хвалят, мол лучше, чем у дробовика.
О-5же, к пистолетам не совсем уловил, как относицо?
ADF 08-05-2014 08:52
PS: у дрозда, вон, тоже электронный УСМ...
John JACK 08-05-2014 14:07
quote:Originally posted by ADF: О-5же, к пистолетам не совсем уловил, как относицо?
Ок, в жанре винтовок спортивное оружие уже не безоговорочно превосходит любительское, а местами сливает и даже посасывает.
Воздушки
выигрывают у огнестрела по доступности и применимости. А также по
возможности стрелять много. Прямо как спортивное оружие у любительского.
Огнестрелу патроны стоят дорого и от стрельбы он изнашивается, воздушка
— нет.
У дрозда да, электронный УСМ. Спуск можно сделать лучше,
чем у любого спортивного, и очередями спортивные пистолеты стрелять
немного не умеют. И даже подстраивать тюк ударника под давление в
резервативе не могут, вынуждены обходиться механическими редукторами.
А вот например из пистолетов 2240. Надёжный, точный. Но при этом ещё компактный, мощный и правильного калибра.
Повелитель 08-05-2014 14:36
quote:Originally posted by ADF: О-5же
PS опять же ещё и пробел забыл
Кстати,
никого не смущает, что спортивное делается не на космических заводах,
что секретных технологий там тоже нет. Что по стоимости тоже не сильно
большой разрыв. Так что если у любителя возникнет вдруг потребность в
ТТХ спортивного оружия - любой каприз за ваши деньги.
С-Б-А 08-05-2014 15:04
quote: Ок,
в жанре винтовок спортивное оружие уже не безоговорочно превосходит
любительское, а местами сливает и даже посасывает.Воздушки выигрывают у
огнестрела по доступности и применимости. А также по возможности
стрелять много. Прямо как спортивное оружие у любительского. Огнестрелу
патроны стоят дорого и от стрельбы он изнашивается, воздушка - нет.У
дрозда да, электронный УСМ. Спуск можно сделать лучше, чем у любого
спортивного, и очередями спортивные пистолеты стрелять немного не умеют.
И даже подстраивать тюк ударника под давление в резервативе не могут,
вынуждены обходиться механическими редукторами.А вот например из
пистолетов 2240. Надёжный, точный. Но при этом ещё компактный, мощный и
правильного калибра.
Рыцарь хрона и напильника.У вас все с головой в порядке, такое написать.
John JACK 08-05-2014 15:25
Возражений по сути и смыслу нет, только по профилю и аватарке?
Ах да, действительно, откуда им быть.
С-Б-А 08-05-2014 15:38
quote: Возражений по сути и смыслу нет, только по профилю и аватарке?Ах да, действительно, откуда им быть.
Профилем и аватарками не страдаю, а вот ник раньше был другой S-B-A.
Адские пули... что это?
)
