читать и понимать - 2 большие разницы без собственного опыта пользования - что-то действительно понять - надо быть ооочень умным. Не
переживайте, никогда так не сделать, чтобы человек пришел, полчаса
почитал... О - мне нужна вот такая винтовка! И радуется всю жизнь и
ничего ему более не надо.
ADF 08-06-2014 05:49
quote:Originally posted by kan58: Не встречал, как из нарезного БеБехами стреляют?? С пластили...
К
спортивному оружию это не относится. Спортивное оружие есть лишь у тех,
кто знает в нем толк и точно не будет стрелять из него шариками и
гвоздиками.
kan58 08-06-2014 09:16
quote:Originally posted by ADF: К
спортивному оружию это не относится. Спортивное оружие есть лишь у тех,
кто знает в нем толк и точно не будет стрелять из него шариками и
гвоздиками
Ты прям идеалист... Пример 1. В
мое время часто всяким "высоким товарищам" было принято дарить
спортивную пневматику. Сам не один десяток таких подарков готовил. И
достались они сейчас их детям и внукам нихрена не понимающим, что это
весьма тонкий инструмент. Пример 2. Папахин купил приличный ствол (ну
в падлу ему покупать что то дешевле штуки зелени). Денек пострелял и
забросил. И попался на глаза этот ствол его дитю со товарищи... Есть
много в нашем мире, друг Горацио...
ADF 08-06-2014 11:07
Это - исключения. Спортивное оружие в основном у спортсменов. И
насчет чирика за 46-ой - я вот не просто так брякнул. Товарищи и
дешевле себе урывали, техническое состояние - твердая пятерка.
БОБ-47 08-06-2014 11:40
quote: Спортивное оружие в основном у спортсменов
Или
у "продвинутых" любителей, т.е. перешагнувших начальный уровень
шароплюев. Спортивный пистолет нужен тому, кто, таки, действительно
желает продвинуться в технике стрельбы, почувствовать себя "олимпийцем",
покорить свою изначальную лень и сказать себе, любимому, "нешто не
смогу"?..
maxalexan 08-06-2014 12:11
Почувствуй себЯ олимпийцем, купи боско....
ПневматиК85 08-06-2014 12:14
Народ, есть тут владельцы МР-657? Как он вам? Как по мне, так неплохой переходный вариант от 651 к 46М.
yurazz 08-06-2014 12:50
quote:Originally posted by ПневматиК85: так неплохой переходный вариант
не,плохой,лучше сразу 46 взять и лишний $ не тратить
kan58 08-06-2014 15:18
quote:Originally posted by ПневматиК85: Как по мне, так неплохой переходный вариант от 651 к 46М.
Плохой. Переходной будет 2300 Крыс.
maxalexan 08-06-2014 19:29
МР-46 в списках больше нет. Пока вы тут обсуждали, уже переходить не к чему.
ПневматиК85 08-06-2014 20:28
quote:Originally posted by yurazz: не,плохой,лучше сразу 46 взять и лишний $ не тратить
"Где деньги, Зин?" (ц) В. Высоцкий
А мне нравится 657 модель.
kan58 08-06-2014 21:56
quote:Originally posted by maxalexan: МР-46 в списках больше нет. Пока вы тут обсуждали, уже переходить не к чему.
Смотреть надо лучше...
maxalexan 08-06-2014 22:05
quote: Смотреть надо лучше
Пардон, чтото поменяли у них все на сайте.
Повелитель 08-06-2014 23:35
Ну ладно, спортсмены. А скажите пожалуйста основной параметр "спортивности пистолета? Ну наверняка же есть куча неспортивных, но который от спортивного отличаются незначительно тот же 2300 Крыс. И такой момент - при какой результативности стрелка возникает чувство непонятливости - это я кривой или пистолет Ну просто чтобы человек, собирающий на 20 метрах кучу размером с пивную банку из 1377 не бежал в магазин за 46-м.
MadRoy 09-06-2014 08:13
quote: который от спортивного отличаются незначительно тот же 2300 Крыс.
От
спортивного он отличается значительно (множество доделок типа замены
спуска в расчет не беру). В первую очередь спуск - он не настраивается,
он тяжелый, у него дебильная схема. Во вторую очередь - баланс. У Крыса
над рукоятью располагается не только коробка, но еще и труба с
ударником. В результате центр масс у него сильно задран вверх (баланс
бывает не только горизонтальный "в районе спускового крючка", но и ,
скажем так, вертикальный). В результате пистолет вертится в руке как
гавно в проруби. Дальше рукоять - без комментариев, родной рукояткой только краску в банке перемешивать.
А
если начать его АПать - то получаем следующее: сам Крыс 2300S в районе
12, спуск более-менее нормальный еще тыщи 2, рукоять нормальная еще 2 -
уже 16 000 выходит а баланс как был дерьмо - так и остался. Лучше взять
ИЖ-46 за эти деньги.
А если напрямую отвечать на вопрос о
"спортивности" пистолета - то спортивный пистолет должен обладать
отличной кучностью (паспортные отстрелы пистолетов на 10 метров обычно
не отличаются от таких же отстрелов винтовок - то есть дырочка чуть
более калибра), низким центром тяжести (иначе будет гулять во время
прицеливания), огромным ресурсом (обычно ресурс матчевой пневмы
озвучивается в районе 300 000 - 500 000 выстрелов, да и это не предел -
ведь эти вещи делаются специально для больших настрелов), отличными
открытыми прицельными (регулируемыми во всех плоскостях и мушкой и
целиком), стабильностью скоростей (для этого нужна соответствующая
конструкция, особенно для СО2)... И это еще не все, даже не половина
свойств. Матчевое оружие обычно всеядно (не только благодаря стволу, но и
благодаря конструкции досылания - тот же Крыс будет пули разной длины
ставить на нарезы по-разному). И так далее...
Весь смысл
нормального оружия - в деталях и мелочах, которые рядовой пользователь,
разглядывая картинки, считает несущественными...
З.Ы.: Кстати,
матчевое оружие обычно неплохо разгоняется (если делать это правильно -
даже без ущерба ресурсу). С матчевых ПЦП пистолетов снимаются 15-16 Дж
спокойно, с СО2 в районе 10 легко. Так что высказывания о маломощности
такиго оружия и использовании его только для мишенек - в корне неверны.
На моем ТАУ-7 фрагов больше, чем на всех остальных моих девайсах вместе
взятых...
maxalexan 09-06-2014 08:54
quote: На моем ТАУ-7
.
На тау-7 тоже спуск не самый лучьший. И после некоторого настрела он
почему-то расстраивается. Бывют неприятности, вставил балон, пшык и все в
атмосфере. Ну мелочь. За резинками следить и все будет в порядке. Уже
не у одного меня замеча проблему. Стреляешь, стреляешь. Вдруг травит
седло клапана. Прочитал, на форуме нужно осадить клапан. Не сильным
уверенным ударом молотка. Ставлю керн на шток клапана, бью (естественно
не со всей дури) уверенным прямым движением, шток отваливается от
клапана. Как такое могло случится незнаю. Ровненько тарелочка клапана
откололась от штырька. Снимаю клапан с седлом с ловены лов, уже совсем
легкими движениями осаждаю клапан, шток размачалился немного. Метал
совсем мягкий. Ну это эксплуатации не мешает, стреляет и ладно. Но если
бы я начал отстреливать на нем по тысячи в месяц хотя бы, хз что дальше
было бы.
MadRoy 09-06-2014 09:16
Начнем с того, что
ТАУ-7 и не является полноценно матчевым. Это пистолет начального уровня,
но он таки спортивный и очень сильно отличается в лучшую сторону от
развлекательно-плинковых типа Зораки и Крысов.
quote: На тау-7 тоже спуск не самый лучьший.
Там спуск нормальный. Не идеал, но нормальный. И настраивается неплохо.
quote: Ставлю
керн на шток клапана, бью (естественно не со всей дури) уверенным
прямым движением, шток отваливается от клапана. Как такое могло случится
незнаю.
Хоть здесь тема не по ТАУ-7, но спрошу -
нахрена бить по штоку? Уплотнение осаживается следующим образом -
снимаем рукоять, выворачиваем винт поджима пружины клапана, НЕ ИЗВЛЕКАЯ
КЛАПАН вставляем в отверстие пружины штурь подходящего диаметра и
несильно бьем по нему. Штырь, соответственно, упирается в тарелку
клапана в то самое место, куда упирается штатная пружина того самого
клапана. Сам шток клапана при этом остается в своем канале и мы его
никак не трогаем. Как при таком подходе можно отломать шток (не, я
понимаю ПОЧЕМУ от отвалился - он закаленный и после удара по нему
непременно расколется) - я не знаю.
quote: Но если бы я начал отстреливать на нем по тысячи в месяц хотя бы, хз что дальше было бы.
А
ничего бы не было. Мой настрел хоть и не 1000 в месяц, а где-то 3-4
тысячи за сезон (соответственно, где-то 5-6 тысяч я из него настрелял) -
пистолет как новый что снаружи, что внутри. А вот Зораки у меня начал
страдать херней (травил, скорость начала прыгать) уже при настреле около
500.
maxalexan 09-06-2014 09:24
Может что-то
не так сделал. Но Факт, после месяцев двух на бюджетках начинаются
проблемы. Газ начал выходить из ствола, мне какая разница что куда бить и
зачем. Просто 2 месяца легкой эксплуатации. С зораки проблем не
замечал, но целик там сбивается при за ряжании. Мне вот вообще без
разницы почему и зачем и как все это на бюджетках. Платишь деньги как за
топовую ППП, а получаешь косяк.
kan58 09-06-2014 09:27
В защиту 2300 Крыса. При всей его кондовости - надежен как лом и апается на коленке. При этом имеет довольно кучный ствол и приличные прицельные. Что делать. Герметизация перепуска - описана многократно, колечки от зажигалок - рулят. Спуск.
В магазин за китайским ножиком (100-150р). В теме про 2300Т я выложил
размеры деталей марадеровского спуска. 2 часа работы напильником и вот
оно счастье - 60 граммовый спуск со всеми регулировками. Казенную фаску - шлифовать, но без фанатизму. Досылатель - на поклон к токарю, штатный болтается Ударник - облегчить до 40г Итог - 40 пуков 169-170 парсек ФТТ. Накладки на рукоятку можно делать на свой вкус...
maxalexan 09-06-2014 09:35
Ну так и понял, нужно сначала изучить технологию обработки материалов, купить станок, изучить устройство пистолета, делов то... И чего вазы все так не любят.
Рейтинг оптики для ППП магнум класса
