Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Т5


AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Пневматическая винтовка МР-512С-01 4,5 мм
Оружие списанное охолощенное модели СВТ-ТХ с комплектом (СХП)
Травматический пистолет Streamer 9 мм P.A.

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  ... 18  19  20  21  22  23   [24]  25  26 
lp570
10-06-2014 19:14
quote:
Originally posted by kan58:

А товарищи просто путают спортивный с матчевым


И какая разница? Где эта разница описана? В каких документах?
Или Вы эту разницу сами придумали?

MadRoy
11-06-2014 08:09
quote:
2300 вполне спортивный, хотя и начального уровня. А товарищи просто путают спортивный с матчевым, что есть две большие разницы.

Это ты упорно не понимаешь разницы. Прочитай внимательно и пойми уже наконец:

1. Спортивный начального уровня - это ТАУ-7, ИЖ-46М и тому подобное (туда же относим старые пистолеты, бывшие серьезными и профессиональными лет 20-30 тому назад - сейчас они не дотягивают до этого уровня). Это пистолеты, имеющие все задатки матчевого (баланс, рукоять, спуск, точность) - но в силу своей конструкции (либо устаревшей, либо изначально упрощенной) не способные выдавать результатов самого высокого уровня. Эти пистолеты и используются для обучения детей в тирах, а уж никак не Крысман.

2. Матчевый серьезного уровня - это Штеер ЛП10, Вальтер ЛП400 и тому подобное. Эти пистолеты созданы с использованием всех имеющихся на сегодняшний день передовых идей в пневматике. С этими пистолетами выигрываются соревнования самого высокого уровня, это вершина в матчевой пистолетной пневматике.

3. Крыс 2300, Зораки, Диана П5 Магнум, Варя 45/75 и тому подобное - развлекательные пистолеты, не дотягивающий даже до начального спортивного уровня. Чисто для стрельбы по банкам. И ни один производитель даже в страшном сне не будет позиционировать их как спортивные. И ни один тренер, находящийся в здравом уме, не будет использовать это гавно (а для матчевой стрельбы это именно гавно) для обучения детей. Никогда. А ответ на вопрос "Почему?" очень простой - за схожие деньги можно легко найти б/у пистолет действительно спортивный начального уровня, из пункта ?1.

kan58
11-06-2014 09:36
MadRoy
Спусьтись на землю с олимпа.
И ТАУ и 46 - пистолеты позволяющие настрелять норму КМС. Причем легко. Причем, по уму, рукоятки переделывать и там и там а в 46 еще и спуск и насос доводить.
Никогда в спорте не начинали начальную подготовку с пневматики ввиду ее специфики. Начинали с обычного Марголина и иже с ним. И это далеко не матчевый пистолет в стоке. Теперь ответь - Маргоша сильно отличается по названным параметрам от крыса?
Теперь пойми разницу данной специфики. Имеются великовозрастные товарищи коих в страшном сне ни один тренер не возьмется готовить. Бывшие спортсмены не в счет - у них все есть. Подготовка данных товарищей с точки зрения нормального тренера - ниже нулевой, поскольку имеется куча закрепленных ошибок. Обучение стрельбе будет проходить не регулярно и на самостоятельных началах. Вот в этой ситуации и будет первым шагом вперед тот же Крыс или Диана. Что будет дальше - туманно, хотя бы по той причине, что в спорте отсев новичков - 80-90%. Если будет желание и результат - человек возьмет нормальный спортивный пистоль и будет нормально тренироваться. Но ты рекомендуешь вложить бабло в этот туманный результат.
Да можно за схожие деньги найти действительно спортивный пистоль. Да нужно будет вкладываться в этот найденный пистоль. НО! Этот пистоль не будет иметь так любимого здесь прикладного значения. И что в итоге? Просто выброшенные деньги и никакого результата.
maxalexan
11-06-2014 11:04
Прям форум трениров по стрельбе. Каждый вибирает что хочет. 2300 децкая игрушка, в ормаге по цене почти как МР-46, 2300Т -10к, 2300S-15к. Глядя на стенд с этим шлаком просто недоумевашь. Ну ладно в ормаге 46той 20к. Но если терпение есть то и с торгового дома байкал можно заказать. Но вот что мне нужен именно этот китайский шлак с рукояткой на трубе, звучит не убедительно.
Android965
11-06-2014 12:04
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">цитата:</font>
Originally posted by maxalexan:

Ну ладно в ормаге 46той 20к.


</BLOCKQUOTE>


Не скажу за все ормаги, однако, к слову, в столичных "Кольчуге" и "Атлетико-2" (что в Столешниковом переулке) 46М крайний (и похоже, что последний) раз видел года 4 назад (а то и раньше). Хотя ещё году эдак в 2007- 2008-ом он в вышеупомянутых точках водился постоянно.
Видать, слишком специфичный, неходовой товар. Шаропепяки (имя им - легион! ) расходятся лучше (какнастаяшшые же! ), поэтому прилавки нынче забиты именно ими.

maxalexan
11-06-2014 12:30
Причина та же что и хатсан. При цене в 15 на мр-46 и на 2300S навар полюбому с крыса больше. Ну и да, проще много гомна продать, но суть не в этом. Не убидили меня доводы, что мне нужен именно 2300.
kan58
11-06-2014 13:15
цитата:
Originally posted by maxalexan:

Причина та же что и хатсан. При цене в 15 на мр-46 и на 2300S навар полюбому с крыса больше. Ну и да, проще много гомна продать, но суть не в этом. Не убидили меня доводы, что мне нужен именно 2300.


А не факт. Крыс на Крысмане 274 убиенных енота. Добавь банк, таможню и транспортные. 46 - местный, транспортные - копейки, Деловым - что 1 46 за 300р везти, что 10 - одинаково.

kan58
11-06-2014 13:35
цитата:
Originally posted by lp570:

И какая разница? Где эта разница описана? В каких документах?Или Вы эту разницу сами придумали?



44. Произвольное спортивное стрелковое оружие (в просторечии - матчевое)
Спортивное стрелковое оружие, для опор-ных конструктивных элементов которого правилами стрелковых соревнований разре-шено иметь форму и размеры, соответству-ющие антропометрическим особенностям конкретного стрелка
45. Стандартное спортивное стрелковое оружие
Спортивное стрелковое оружие, для опор-ных конструктивных элементов которого правилами стрелковых соревнований уста-новлены определенная форма и размеры
Пример: МЦ12 и СМ2, Пистолет Марголина и МЦ55... Учите мат.часть...


maxalexan
11-06-2014 13:35
Хера се у тебя экономика. А если оптом, в стране восходящего крыса?
kan58
11-06-2014 13:45
цитата:
Originally posted by maxalexan:

Хера се у тебя экономика. А если оптом, в стране восходящего крыса?



А если оптом в Ижмехе... без всех этих хлопот? Цена, к стати, не зависит сделан продукт в китайщине или в штатах. Это продукт Кросман. Если сговоришся с китайчатами, ну и с Кысманом - они тебе выпустят партию пистолей под названием maxalexan 2300 (букву сам придумаещь) и это будет дешевле, но это не будет Кросман (хотя большой разницы я не вижу).
maxalexan
11-06-2014 14:03
Да пусть так, тем более зачем он мне, по цене мр-46 в ормаге.
yurazz
11-06-2014 14:42
цитата:
Originally posted by maxalexan:

maxalexan



зачем он вам,х.й вас знает,а новику,который стрельнет раз 10 по бумаге,плюнет,и пойдёт птиц щемить-в самый раз
kan58
11-06-2014 15:29
цитата:
Originally posted by yurazz:

а новику,который стрельнет раз 10 по бумаге,плюнет,и пойдёт птиц щемить-в самый раз



Вот о чем я и говорю. Кстати может и 10 раз а может и 1010... а там - сам разберется, что ему дальше надо.
Ivars
12-06-2014 23:07
цитата:
Originally posted by kan58:

Никогда в спорте не начинали начальную подготовку с пневматики ввиду ее специфики. Начинали с обычного Марголина и иже с ним. И это далеко не матчевый пистолет в стоке. Теперь ответь - Маргоша сильно отличается по названным параметрам от крыса?



Не соглашусь на все 100%. Начинают именно с пневматики. Ввиду отсутствия отдачи. Даже на 22лр для детей она существенна. Да и не для детей тоже - с непривычки ствол подкидывает изрядно у всех, кто раньше не стрелял. Да и стоимость выстрела тоже далеко не на последнем месте. 80 копеек против 10 рублей - нормальная такая экономия, правда?
И КМС настрелять с ижа не так чтобы легко. Возможно, да. Но нифига не легко ))
Далее.

Матчевым принято называть пистолет в калибре 22лр, из которого стреляют на 50 метров. Как правило это, тоз35..
Что касательно пневматики, то такой градации нет. Есть спортивные и все остальные. Но на соревнованиях, по классу не ниже областных, я не видел что либо ниже иж46 и файн65. В основном это те же ижи - 46, 46м, 672 - и немцы - вальтеры лп 300 и выше, штыри лп10 и файны псп не помню какие..

Повелитель
13-06-2014 10:52
Господа, никто покушать не хочет? Проголодались, болезные... А я ва тут принес!

ADF
13-06-2014 13:54
Свежие вести с полей.

Специально в темную тему этой темы, вывез буквально аж сегодня - бок о бок 46М и HP01 на отстрел в рамках расследования.

А расследование решил устроить потому, что буквально накануне - зораки как последний сучий потрох отказывался попадать в габарит стеклянной банки 0,25л с дистанции 15 метров, а убил ее лишь тогда, когда я приблизился метров на 7... В подозреваемых были: сам пистолет, очередной китайский калик, пули (кросмэны вадкаттеры - с пистолетов и на пистолетные дистанции всегда отлично летали).

Условия проведения следственного эксперимента: ультра в детском, с закрытым китайским каликом; 46М со штатными механическими прицелами, дистанция 12м по дальномеру с очень слабым боковым сквознячком. Пули: кросмэны вадкаттеры, КП 10.5, ЖСБ монстры, может быть в недрах сумки еще легкие ЖСБ были (до всех ЖСБ очередь не дошла). Стрельба - сидя с двух рук, в случае 46 - руки на весу, в случае зораки - еще и с упора.

Прогревочный проперд из зораки и зачетная стрельба вадкаттерами (чтобы соблюсти условия беспредела, что был накануне). Первые четыре выстрела начинают формировать плотную группу - отлично! Стреляю дальше - и понеслись отрывы вправо.
Меняю пули на КП 10.5, стреляю группу чуть ниже. Её просто сразу разносит к чертям.
Перехожу на 46-ой, из него стреляю строго вадкаттерами - сразу же собирается вполне кучная куча с поправкой на кривизну рук (совсем с упора, вероятно, была бы одна дырочка).
Чуть опосля решаю проверить: может дурь у зораки слишком дурная и потому вадкаттеры не летят? Отстреливаю группу на 2х качках - таже хрень. И тут-же 46-ой очень большим числом пуль, которые даже лень считать, делает этими-же самыми вадкаттерами тугую дыру!

Да, вероятнее всего гонит коллиматор. Ножблять: со штатным открытым прицелом из зораки стрелять тоже нифига не приятно в силу убогости этого самого прицела.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 950 X 731 346.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 388 X 1000  78.0 Kb
646 x 593
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 636 130.4 Kb

John JACK
13-06-2014 19:49
цитата:
Originally posted by ADF:

Да, вероятнее всего гонит коллиматор.



Поразительное открытие. Кто там говорил, что оптика должна стоить как ещё одно стреляло, а не как сдача с банки пулек?
цитата:
Originally posted by ADF:

в силу убогости этого самого прицела.



Карманы не рвёт, регулировки есть, чего ещё надо?
Zerberr
13-06-2014 20:33
цитата:
Кто там говорил, что оптика должна стоить как ещё одно стреляло, а не как сдача с банки пулек?

Все говорят (с)

сравнение просто пипец, конечно.
Теперь тот же коллиматор изолентой примотайте к иж46 и попробуйте собрать группу. После этого можно будет о чем-то говорить.

ADF
13-06-2014 21:39
цитата:
Изначально написано John JACK:
Кто там говорил, что оптика должна стоить как е...

Так я же жыд, а внутри я из жабы состою процентов на 90.

цитата:
Изначально написано John JACK:
Карманы не рвёт, регулировки й...

Овоткуйтатам. При надрочке рука хватает поверх целика, в итоге через пару тыщщщь пуков, а может и раньше - целик начинает именоваться Его Величество Люфт Ра3ъё60ви4. Короче, с открытого прицела куча, помню, недели две взад также вправо-влево мотылялась (по признакам; в бумагу тогда не стал стрелять, но аномалии заметил).


цитата:
Изначально написано Zerberr:
... пипец, конечно.
Теперь тот же коллиматор изолентой примотайте к иж46 и поп...

А я мог бы сказать, чтобы вы примотали изолентой свой *** к своему лбу - но это бы противоречило правилам форума, поэтому я не буду это говорить.

Zerberr
14-06-2014 01:15
цитата:
А я мог бы сказать, чтобы вы примотали изолентой свой *** к своему лбу -

мда, остроумие упорно перло изо всех щелей черепной коробки..

цитата:
а внутри я из жабы состою процентов на 90.

Так чего тогда на зеркало пенять? пистолет не виноват, что "хазаин" водрузил на него макет прицела и чего-то пыжится достичь.

Видеоролики
Забивание гвоздя из винтовки Hatsan 70она и калашОбстрел трамваев.
Самые новые добавления в архив Stoeger x50 - добрый обзор и доработка
Diana MAUSER K98
FX Crown
ИЖ-38 пружина просела. Чем заменить?
из винтовки иж60 - пистолет
Похожие темы Плинк от дядьки Волкодлака.
Ношение сертификата на пневму в боевых условиях
Выставка Охота и Оружие в Гостином Дворе, 2010 (фотоотчёт)
Чертежи ластохвоста, вивера и пикаттини
Фтулочка-сопло в накопитель
Страницы: 1  ... 18  19  20  21  22  23   [24]  25  26 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы ADF

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100