quote:Originally posted by KorvinOHC2i: Вообще
напоминает такое красивое решение родственное примененному в Ди 54.
Только механика эта с одной стороны выглядит проще и технически красивее
а с другой вызывает ощущение что люди придумавшее это обладали неплохим
вдохновением позволившим придумать это.
Это не компенсация отдачи, это система инерционного гашения отскока поршня!
Совершенно разные с откатом вещи и предназначено для совершенно другой цели нежели гашение отдачи.
Ничего, абсолютно ничего общего с Дианой 54 нету.
Не морочь людям голову и не дизъинформируй.
sas11 04-03-2008 23:33
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Это
не компенсация отдачи, это система инерционного гашения отскока
поршня!Совершенно разные с откатом вещи и предназначено для совершенно
другой цели нежели гашение отдачи. Ничего, абсолютно ничего общего с
Дианой 54 нету. Не морочь людям голову и не дизъинформируй.
А твоя версия событий?
BlacKDeatH 05-03-2008 03:49
quote:Originally posted by sas11: А твоя версия событий?
система инерционного гашения отскока поршня
Стоит в первой строке моего предыдущего поста.
KorvinOHC2i 05-03-2008 11:37
Версия не версия ... а отскок поршня что на отдачу не влияет ? ... просто детали ...
BlacKDeatH 05-03-2008 17:40
quote:Originally posted by KorvinOHC2i: Версия не версия ... а отскок поршня что на отдачу не влияет ? ... просто детали ...
Чем сильнее уменьшен отскок поршня, теб больше выкат винтовки вперёд. Но этим можно практически пренебречь, выкат и так не большой и происходит достаточно поздно. Главный плюс:
уменьшение отскока увеличивает время спада пикового давления при
отскоке и как результат повышает КПД компрессора и скорость вылета пули в
конечном итоге. Точнее сказат будет, что для достижения определённой
энергии потребуется компрессор меньшего обьёма, что в свою очередь
уменьшит массу поршня и естественно отдачу.
Законы сохранения импульса и энергии учил? Ноги именно из них растут.
Conus 05-03-2008 20:21
quote: Версия не версия ... а отскок поршня что на отдачу не влияет ? ... просто детали ...
На
саму отдачу НЕТ, сильно влияет на скорость полёта пули! sgur67
жаловался на скачки скорости до +,- 20м.с. пока не разобрал ГП. Честно говоря я не заметил разницы в отдаче, когда гаситель заклинило и когда он работал нормально.
BlacKDeatH 05-03-2008 21:00
quote:Originally posted by Conus: На саму отдачу НЕТ...
Вот и я про то, там меньше чем блоха (подвижный элемент то 50 грамм всего). Но
в замкнутой системе "поршень-подвижный элемент", учитывая их скорости
движения в момент отскока, компенсация именно отскока поршня весьма
ощутимая, наружу ко всей винтовке может доля процента и вылезет.
Conus 05-03-2008 23:50
quote: (подвижный элемент то 50 грамм всего).
Даже меньше- 24грамма при весе поршня в 450 гр. и весе винтовки с прицелом в 5 с маленькой копеечкой килограмм.
KorvinOHC2i 06-03-2008 12:58
Поршень то прилично сам весит (нечем взвесить) ...
Conus 06-03-2008 01:18
quote: Поршень то прилично сам весит (нечем взвесить) ...
450 грамм.
Сам запутался и всех запутал
BlacKDeatH 06-03-2008 02:41
quote:Originally posted by Conus: Даже меньше- 24грамма при весе поршня в 450 гр. ...
Или так (вон картинки 50г +-2г показывают). Лично не перепроверял. Это не очень важно, изделие готово и работает.
Если бы было у меня, поперепробовыл бы всякие "довески", начиная с указанных 24г и закончил бы под 100 или даж 150г. Уверен, у меня лучше бы получилось...
П.С. Незадача в том, что покупать Варю 90 я ну бообще как не хочу, вот не лежит душа и всё тут...
George_66 06-03-2008 14:48
quote: П.С. Незадача в том, что покупать Варю 90 я ну бообще как не хочу, вот не лежит душа и всё тут...
Ну, уговаривать дело не благодарное. Я,
вот купил. Несмотря на то, что в арсенале есть HW-97K, и я очень этой
винтовочкой доволен, и приобретать еще один HW не планировал. Купился на
HW-90, после того как пострелял из нее в тире. Ощущение выстрела
абалденое (именно из-за нехватки таких ощущений я и ушел из стана
РСР-истов). Кроме того винтовочка, что называется, легла, и чисто внешне
она мне понравилась. Да и результат на 25 метров с упора порадовал
s-t-s 8мм по 5 выстрелам. В общем, взял.
С Уважением Юрий.
KorvinOHC2i 06-03-2008 18:22
quote: Если бы было у меня, поперепробовыл бы всякие "довески", начиная с указанных 24г и закончил бы под 100 или даж 150г.
Да уже есть такой опыт то ...
BlacKDeatH 07-03-2008 05:17
quote:Originally posted by KorvinOHC2i: Да уже есть такой опыт то ...
...но не мой личный
George_66 07-03-2008 07:53
quote: Да уже есть такой опыт то ...
Огласите результаты, пожалуйста.
Кроме
того, у всех владельцев HW 90 (кто разбирал, конечно) эта деталь
двигалась с трудом, считается, что это баг, и предпринимаются действия
по его устранению. А может все-таки не стоит этого делать? Так и должно
быть.
Разговаривал с товарищем, тоже владельцем данной винтовки,
он пробовал стрелять вообще без нее, так по его словам основное влияние
было на пиковое давление, т.е. чтобы достичь той же скорости пули,
давление в пружине больше. На кучу (с отсутствующей деталью) он не
отстреливал, а зря. Сейчас стреляет на давлении 22 бара, с данной
деталью, скорость тяжелой (0,69 г.) <барракудой>, 260 м/с..
С Уважением Юрий.
KorvinOHC2i 07-03-2008 09:09
quote: Огласите результаты, пожалуйста
я не напишу наверное ничего нового для тех кто интересуется 90-ой Пробовал
он там полегче (не тяжелее как у нас тут предложено) и все равно
вернулся к оригиналу не получив большой разницы. От себя добавлю что
наверное и диаметр дырочки надо б тоже было попробовать изменять....
George_66 07-03-2008 09:49
Не, ну эту ссылочку я уже проштудировал, как мог. Для
себя на данном этапе сделал вывод, что данная деталь является основной
фишкой HW 90. Ее главное назначение поднять невысокий КПД газовой
пружины низкого давления, с чем она достаточно хорошо справляется
(простое, но гениальное решение) ИМХО. Возможно, у товарищей по оружию,
которые сталкивались с нестабильностью скорости, т.е. работы пружины,
происходило подклинивание этой детали, например загустение смазки из-за
долгого хранения в бездействии. Товарищ, про которого я упоминал
ранее, меня полностью успокоил на этот счет (а были большие сомнения). У
него настрел боле 1500, скорость стабильна.
С Уважением Юрий.
KorvinOHC2i 07-03-2008 13:41
quote: загустение смазки из-за долгого хранения в бездействии.
наверное самая большая проблема
George_66 07-03-2008 16:56
Ну, это разве проблема, стрелять будем стараться регулярно. А для себя отметим эту фичу отличной винтовки HW-90.
С Уважением Юрий.
BlacKDeatH 08-03-2008 12:21
Господа,
вот мы тут сопли теоретические жуём, а мне только что пришло письмо в ПМ
(пока умолчу имя, ибо сказал человеку, что бы отчёт ПИСАЛ, иначе
настучу модератору ). Так
вот, человек переточил поршень (его вес сейчас 428,7г), увеличил ход до
119мм, увеличил рабоче давление и увеличил массу гасителя внутри (аж до
102,5г !!!) Скорость в калибре 5,5мм и массой пули 1,03г стала 289-291м/с. Господа, внимание, это 43,3Дж!!! На запредельную отдачу человек не жалуется, упомянал это в письме, сказав, что стала больше, но о точности приписал "в норме". Больше ничего не могу сказать.
Daisy Model 1894 Limited Edition
).
