Что бы хоть ещё где то было напишу здесь снова. Ни один из моих кронов не полз, хотя стопор я вообще не ставил. Самый
конкретный пример - это моя Диана 54 с пружиной от ГХ 1250 и оооочень
тяжёлым поршнем, плевалась вплоть до 34-35Дж, сейчас устаканил около
30-32 (уже и забыл и не мерял довно). Прицел тоже весьма не маленький и
не из лёгких стоит, Бушнель Элит 4200 8-32x40. Второй пример: Вайраух
97к с Таско СС 16x42. Но здесь я и не задумывался о стопоре, всего
около 18Дж на выходе, когда крон получил сразу стопор и вывернул нафик.
Однако
замечу, на Диана 54 у меня между ластой и кроном стоит стальная
проставка с наклоном. Вот она в самом начале порывалась ползти. Но я то хитрый, нутром чуял, и сразу сделал аж 8 винтов на затягивание, подтянул сильнее и забыл.
Alexandro 10-04-2008 21:32
quote:Originally posted by sas11: На ваших рисунках бред. Стопор должен в идеале точно соответствовать лунке-иначе все расхерачит, нах.
Ага, расхерачило - весь мир мля, за искл быв союза, не лазит в винтовки и не тюнит нихрена, всё работает на ура. Одни
мы тут теорию перетираем - так или не так. Ставить крон надо правильно и
не вкручивать ничего куда не следует и всё будет путём .
George_66 10-04-2008 22:36
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Ни один из моих кронов не полз, хотя стопор я вообще не ставил.
Получается,
что производители винтовок делают специальные углубления, а на каких-то
и упоры сразу ставят. Производители кронов какие-то болты, наверно
лишние, вкручивают. Мозги нам пудрят. А оказывается все просто. Все нас
хотят обуть, а мы верим. Разжуй нам темным, поподробней.
quote:Originally posted by Alexandro: Ага, расхерачило - весь мир мля, за искл быв союза, не лазит в винтовки и ьне тюнит нихрена, всё работает на ура.
Сходи
на желтый форум. Если не знаешь такого. Могу ссылку дать. А если хорошо
попросишь то еще несколько. Так, для ознакомления, чем пневманутые за
пределами быв. союза занимаются.
BlacKDeatH 10-04-2008 23:12
quote:Originally posted by George_66: Получается,
что производители винтовок делают специальные углубления, а на каких-то
и упоры сразу ставят. Производители кронов какие-то болты, наверно
лишние, вкручивают. Мозги нам пудрят. А оказывается все просто. Все нас
хотят обуть, а мы верим. Разжуй нам темным, поподробней.
Ты на форумы не ссылайся. Я
всем на ЛИЧНОМ опыте сказал и ни коим образом не призываю, что этого
делать не следует. У меня в кроне для Диана 54 даже специально лишнее
отверстие просверлено под стопор (спецом по месту делал). Пока делал
стопор, в лом сразу было, хотел пострелять, понял его бесполезность. И повторюсь здесь одной фразой ещё раз: мне чихать хотелось на то, что предлагают именитые фирмы. Я послушал, попробовал сам, потом сделал выводы. Да, ползёт у кого то, почему, не знаю, было бы в моих руках понял бы. А так, чего не видел, не говорю. И
кроны у меня не волшебные. Саааааамые дешёвые, но на вид качественные,
выбирал. Не ошибся, вещь, по около 14 Евро мне обошлись (сейчас вроде до
20-ти подорожали). Уверен на до сих пор есть, как мусора их там, искать не буду.., там они.
А разжевать: мне это так видится. Алюминий в кроне достаточно мягкий, но и сломать его невозможно, на гаубицу ставить нужно. Вот он и "закуcывает" ластохвост так, что не двинуть потом. Мне от этого хорошо, т.к. я в прямом смысле закусить после... за производителей могу
Alexandro 10-04-2008 23:43
quote:Originally posted by George_66: Сходи на желтый форум.
1) я не тебе отвечал 2) на ибх мне жёлтый форум - мне своих хватает
George_66 11-04-2008 08:14
2BlacKDeatH Я
ни коим образом не возражаю против личного опыта. Но статистика вещь
упрямая. И кроны ползут у большинства. "Зеленый" юзер прочитав твой пост
и сделав так потом буде писать, что у него СТП плавает, прицел "гавно" и
пр. х..ню. У меня тоже есть личный опыт установки крона на "Диану"
без упора. Ласточка у ди достаточно короткая, и крон я слегка 2-3мм
выдвигал вперед относительно ласточки. Крон за счет мягкого материала
дополнительно закусывался за край ласточки и тоже стоял мертво. (у тебя
на фото тоже сделано в край или даже чуть-чуть выступает) Но это было в
то время кода упоров в кронах еще не делали а городить отдельный упор не
было желания (тоже стрелять хотел). Но в настоящее время рекомендовать
такую установку тоже не буду. Если есть упор и место, куда его можно правильно уставить это надо обязательно сделать на мощьной винтовке. Что
касается HW90, тема все-таки ему посвящена, то материал компрессора на
котором сделана ласточка достаточно мягок, в край не закрепишь, как
можно было на "Диане", надо ставить упор и упор лучше сделать правильно.
BlacKDeatH 11-04-2008 13:09
quote:Originally posted by George_66: 2BlacKDeatH У
меня тоже есть личный опыт установки крона на "Диану" без упора.
Ласточка у ди достаточно короткая, и крон я слегка 2-3мм выдвигал вперед
относительно ласточки. Крон за счет мягкого материала дополнительно
закусывался за край ласточки и тоже стоял мертво.
Сцепление по плоскости на порядки прочнее, чем zaцепление за какой то краешек отдавленный в кроне перед ластохвостом. Так что у тебя тоже не полз. А если бы полз, снял вы стружку в кончике перед ластохвостом
George_66 11-04-2008 15:26
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Сцепление по плоскости на порядки прочнее
Ни сколько не оспаривается.
Вот
опыт. Установка крона не в край, приводила к его сползанию. В моем
случае, только такая установка крона, как я описал выше, позволила
установить его не используя упора. Насчет закусывания, это мои
предположения, возможно при таком способе закрепления лучше была именно
плоскость, возможно менялся момент затяжки болтов в кроне, я ведь момент
затяжки не мерил, возможно еще что-то, сейчас об этом можно только
догадываться. (Зацеп за край не нес основной нагрузки. И если как
следует крон не затянуть, то безусловно, снимем стружку и все. На тот
момент, мне казалось, что это и есть тот нюанс, который не позволяет
ползти крону и он не полз, что меня устраивало.)
У тебя с <Дианой> совсем другая ситуация. Крон держится не за ласточку.
В
настоящее время, когда в кронштейнах есть упор, а на винтовке место,
куда этим упором упереться, я воспользуюсь такой возможностью
обязательно.
BlacKDeatH 11-04-2008 15:47
quote:Originally posted by George_66: У тебя с <Дианой> совсем другая ситуация. Крон держится не за ласточку.
На этом кроне почти все представители Бушнелей серий Элит 3200 и 4200 постояли. На низкократных проставки не было. Да ладно, фигня это всё, пробовать надо, стоит - хорошо, поползёт - зашплинтуем.
KorvinOHC2i 15-04-2008 05:02
Поползет ... когда манжета дуба на 90-ой даст ... еще и но линзам окуляра настучит ... так немного личного опыта вслух. Проверено на 2-х угробленных манжетах. Сейчас третья ... ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Можно наверняка и недорогой крон лепить. Главное что-б наклон подошел удачно.
BlacKDeatH 15-04-2008 05:56
quote:Originally posted by KorvinOHC2i: Можно навенрняка и недорогой крон лепить. Главное что-б наклон подошел удачно.
Угу! ...и Буш Элит 4200, как на моём фото выше, и нииииикаких проблем не будет
sas11 17-04-2008 02:15
quote:Originally posted by Alexandro: Одни
мы тут теорию перетираем - так или не так. Ставить крон надо правильно и
не вкручивать ничего куда не следует и всё будет путём .
именно, возми крон за рублев 300,и ручками, не ТЕОРЕТИЗИРУЯ поставь на сабж. Отстреляй 300 выстрелов при 26кг и вывесь фоты до и после.
BlacKDeatH 17-04-2008 04:12
quote:Originally posted by sas11:
именно, возми крон за рублев 300,и ручками, не ТЕОРЕТИЗИРУЯ поставь на сабж. Отстреляй 300 выстрелов при 26кг и вывесь фоты до и после.
Мощность 26кг - это круто Почти, как у знакомого програмиста, когда он у меня резистор на 64 килобайта попросил
Кстати,
раскопал у себя в завалах один новый крон, хороший, даже отличный в
целом. Но вот он, сцуко, поползёт и я знаю почему. На всех кронах у меня
стоят зажимные винта М5, а на этом М4!!! Ой поползёт... Завтра продавать на аукционе еГан буду, не нужен он мне, хоть и хороший.
sas11 20-04-2008 01:41
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Мощность 26кг - это круто
А ты уверен??? спецательно для тебя даю наводку-26кг/см2
quote:Originally posted by BlacKDeatH: резистор на 64 килобайта
учи ряды ,однако, таких и на заказ не делают
KorvinOHC2i 20-04-2008 18:54
Агрессоры =) вот вам новая тема для конфликтов =) Диалапщики - аккуратнее - вдруг модема не хватит =)
Барракуда - 260 м/с Диабло - 257 м/с у первых 2-х скорости как влитые СР - 250 м/с (не из старых партий конечно) а тут скорость плавает +/- 3 м/с
Ну и дистанция как вы понимаете не большая (как и мишени впрочем). P.S.
Кстати крон поползет ... ну не знаю 5 мм диаметра крепежа должно
хватить... а вот линза окулярная начнет смещатся в окуляре ранньше ...
особенно при моей скромной практике у Липерса 3*9/40 (их 2 у меня) ...
но вообще по моему мнению применительно к 90-ой это все происходит как
правило когда либо манжета сдохла, либо пружина перекачана либо еще
что-то не правильное. Кстати я после долгих проб остановился примерно на
21 бар. Вполне устраивает.
sas11 21-04-2008 10:40
А у капешков какая партия и год?
BlacKDeatH 21-04-2008 11:59
quote:Originally posted by sas11: ...спецательно для тебя даю наводку-26кг/см2 ... учи ряды ,однако, таких и на заказ не делают
Ага теперь уловил. А к резистору то чего придрался, говорю ж програмист попросил
П.С. На заказ мне не то, что с половинкой сделают, а с десятыми, если понадобится... любой
KorvinOHC2i 21-04-2008 21:22
quote: А у капешков какая партия и год?
не из старых волшебных запасов.....
Но разница меня самого умилила....
Conus 21-04-2008 22:30
quote: Проверено на 2-х угробленных манжетах. Сейчас третья ...
Как так получается? Из за чего им гробиться? Не понятно... Эксперименты что ли какие проводил?
KorvinOHC2i 21-04-2008 23:40
quote: Как так получается? Из за чего им гробиться? Не понятно... Эксперименты что ли какие проводил?
Нагрузка на юбку манжеты приходится несмотря не на что приличная. Первая
родная - я сам не понял как дошла. Настрел примерно 1000... без
расконсервации и прочего. Штатное (родное) давление было 24 бар, дизеля
практически не было. Я сначала не понял что к чему. Хрон был S06 (теперь
716-ый) - часто мерить не удобно да и насоса еще под рукой не
было(качаю велосипедным амортизаторным MERIDA с подогнанным переходником
для велоамортизаторов - да зайдите в любой специализированный
веломагазин - купить не проблема)- без насоса затея бессмысленна.
Вскрытие показало трещину в манжете - я вроде публиковал уже фото. С
трещиной (пока до меня дошло) отрывы ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВЕЛИЧИЛИСЬ, ПОЯВИЛАСЬ
ОТДАЧА, ОКУЛЯРНАЯ ЛИНЗА У ЛИПЕРСА НАЧАЛА КОЛОТСЯ. Ремкомплект ждал долго. Вторая
- Подбирал давление, искал глюки и ... прошляпил небольшое количество
смазки попавшее под юбку манжете. Видел но понадеялся на наш авось.
Ждать пришлось не долго. Вторая манжета прожила таким образом менее 7
выстрелов. Давление 26-27 бар. Ремкомплектов заказывал два. Запас
оказался вовремя. Кстати - симптомы битой манжеты на 100% повторили то
что было у первой. Манжета в отличии от первой очень характерно
оплавилась прям по "зефирно-кефирным" =) дорожкам. Юбку характерно
прожгло (предыдущая просто треснула) отверстием примерно в 1,7 мм. Для особо пытливых умельцев еще немного личного опыта - вдруг пригодится ? На
третий раз подряд инерционник наотрез отказался выниматся. Танец с
бубнами, спицами, калеными проволочками продолжался почти два дня. Ну с
какой стороны (пробовал с обоих) не стучи резиновым молотком - БАСТА -
ЗАСТРЯЛ. Терять показалось нечего и от безвыходности и я решился (гулять
так гулять =) ) сверло - 4, дырка со стороны манжеты, инерция
вытолкнута молотком и обрезком тонкого отбитого сварочного электрода, на
месте дырки фаска под винт впотай и резьба М5. Винт поначалу на
герметик посадил и затянул. Давление держится 3 дня и начинает травить
понемногу. Дальше все быстрее и быстрее... (МАНЖЕТА КОНТРОЛИРУЕТСЯ И ВСЕ
ВРЕМЯ ИСПРАВНА) неделя конструкторских изысканий и мучений, клеи,
резиновые колечки, герметики, уплотнительные ленты - БЕСПОЛЕЗНО.
Собрался заварить (имею полуавтомат и сам варю), смутил материал. Потом
вспомнил слова одного сантехника что лучше пакли ничего в мире не
придумано. Попробовал, думал бестолку. И произошло чудо - клей Момент с
паклей и вот уже примерно третью неделю давление НЕИЗМЕННО. Не
наступайте на мои грабли, избегайте их. Насос - манометр размечен на
20 бар - на первый взгляд недостаточно. Корпус полностью металлический,
стоил не помню но около 800 р. что-ль. Реально быстро и без утечек
качает наверное (до 35 не проверял но ощущение такое есть) все 35 - жаль
манометр не дает увидеть. Еще есть SKS (отдал товарищу, могу ошибится) -
пластик, манометр до 25 штоль - ГОРАЗДО ХУЖЕ качеством, труднее
качается. Система закачивается полностью наверное минуты за 4. Лично мне
качать легко. Конструктив пружины газовой таков что угробить её
конечно можно шаловливыми руками и пытливым рассудком. Но - я разбирал
90-ую в процессе всех передряг не менее 15 раз (специально не считал) -
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО И ДОСТУПНО. После 90-й пружину в Диане 31 мне поменять -
честно говоря БОЛЬШОЙ ОБЛОМ.
Вообще
я писал вроде что у нас 2 90-ые. По ходу всех изысканий похоже пришлось
принять как аксиому - все в 90-ой надежно при давлении не максимальном а
скажем 20 - 21 Бар. Этого вполне достаточно для бумажек. Я с упора на
43 метра (коридорчик такой нашли) стабильно валю пробку от 2-х литровой
колы (выложить ролик на You.Tube ?) . Хорошие расходники, немного
навыков и нет проблем. Ну разве что в последнее время думается может что
полегче массой купить типа БСА (и пружинку ей от Теобен бы ...) - чисто
с рук игратся.
P.S.
Переходник - в переходное отверстие загнал от какой-то зажигалки
кусочек обжатой латунной трубочки, думал временно - прижилось - не
выковырять ... Накатку обточили на обычном точиле - иначе (у меня
поцарапано) царапает приклад под заправочным штуцером.
РСР пистолет GunsMan 620
.
