Вот отсюдова видно где там зефир. Уж точно не на манжете (несколько фоток в самом низу странички). Это видно и на фотке в этой ветке.
Разбирал ли ты винтовку ПЕРЕД тем, как обсуждать аспекты ее устройства?
KorvinOHC2i 30-01-2008 23:34
2 Shershen читай
внимательно - хотя бы то что я писал ... я негде не обсуждал аспекты
устройства кстати ... просто написал что такое Зефир ... смотрю твою
ссылку (я в свое время эту тему прочитал и думаю внимательнее чем ты) -
знаешь если кажется что надо попробовать сделать то ? перевени там
страничку - манжета то у автора цела ... а вот сам Теобен моторным
маслом ( и не только он) вообще-то эту пару трения мазать не разрешает
... Кстати так между прочим - у нас в компании 2 90-х ...
sas11 31-01-2008 02:44
Про зефир понял. у
народа при 21кг-280 мысов на родной манжете ,а у меня 280 в тепле+25 и
при 26кг. Манжета веблеевская. Воть. а насчет поменьше читать-в корне
неверно, и даже вовсе наоборот. Выводы вот правильные делать надо. А пока видим что с родной лутше!
Siegi 31-01-2008 03:26
так что, ГП - это гуд или обычная пружина попрактичней будет?
sas11 31-01-2008 09:28
обычная проще, гп комфортнее и долговечнее, не лопнет от дизедя....
korsar_odnako 31-01-2008 13:47
quote: видно где там зефир. Уж точно не на манжете
блин, наверное на торцевой стенке цилиндра фрезировка, однако
Shershen 31-01-2008 16:52
2 KorvinOHC2i
Прежде чем давать хоть какието советы, строить любые теории, нелишне сначала узнать свою матчасть.
Ты просто не понял что тебя только что ткнули носом в устройство твоейже винтовки. И имение хоть десятока 90-х знания как оно устроено не заменит.
Там манжета - обычная. С плоским торцом, как у всех подобных винтовок. Нет в 90-й никакого зефира на манжете. Не парь людям мозг. Я имел ввиду исключительно это.
Про внимательное прочтение "той" ветки, надеюсь, вопросов больше нет?
2 korsar_odnako Угу
KorvinOHC2i 31-01-2008 18:27
2 Shershen
Ты читать то читаешь ? Будь повнимательнее пожалуйста и не спеши писать пока все не прочтешь ... Тут и так флуда хватает.
Shershen 31-01-2008 19:55
quote:Originally posted by KorvinOHC2i: Там еще манжета то "Зефир" наверняка
Читать? Учусь!!! По слогам. Глянь, чего сложилось
А без издевок, я понял о чем ты говоришь и к чему фотка Ну то есть лично для меня такая технологически дурацкая манжета не новость. Но взгляни на контекст. Такчто .......................... мозг
KorvinOHC2i 01-02-2008 02:59
что тебе не понятно ?
- я не был на 100% что там именно "Зефир" то будет стоять. Но как
выяснилось стоит. Мне например по этой причине нет желания сдувать 90-ую
- дизеля то практически нет прям из коробки - и "Зефир" один из мотивов
этого не делать (причина - давление с "Зефиром" в последней стадии
сжатия меньше - меньше и КПД с тепловыделением - нет такого эффекта
обратного отката как в популярных изделиях - в следствие меньшая
критичность к избыткам смазки - которая все равно всегда должна
оставатся в компрессоре так как при её отстутсвии упадет компрессия и
возникнет ускоренный износ. Единственно что стоит иметь ввиду - все
хорошо что в меру - в том числе и смазка.). А насчет дурацкая или нет -
все просто - только по лицензии от Теобена и все. Про результат в
этом-же топике уже писали - читай, думай, решай верить или нет тому что
пишут в специализированной литературе. Конструкция 90-ой несет в себе
черты которые если глубже разобратся дают повод для серьезного изучения и
сравнения с другими конструкциями ППП.
ober 01-02-2008 10:31
не на одном форуме,
англо- или польско-язычном я не нашел подтверждения эффективности
системы "зефир". даже больше, парни сказали, что прекращен выпуск HW77 с
этим зефиром-шоколадом. Очевидно, тоже для повышения КПД...
А по
поводу патентов... Рекомендую воспеть хвалебную оду патентам, выданным в
США за номерами N 5421089 (1995г) или N 4834212 (1989г)
sas11 01-02-2008 11:11
2 ober а про патенты-намек или сцылу?
АМАДЕУС 01-02-2008 11:18
quote:Originally posted by sas11: 2 ober а про патенты-намек или сцылу?
ЯЯЯ раскрой тему мыж не обязаны все патенты помнить в чём засада
ober 01-02-2008 13:56
Прошу отметить - все патенты ОФИЦИАЛЬНО выданы. Примерно как и на Зефир.
KorvinOHC2i 01-02-2008 14:26
Прекращение
выпуска с Зефиром не означает его негативного качества - может быть
вызвано сугубо коммерческими проблемами. SLR то Теобен тоже не особо в
наше время продает ... Твои ребята в Польше ведь конкретных причин не
назвали - не так ли ? А разработки Теобен тем не менее продает, и как
свои продукты и как не свои. Значит просто есть факты о которых нам не
желают давать информацию вот и все. Кстати патент на Зефир вроде не входит ни в какой топ 10-то ? =)
P.S.
по моему скромному разумению наш "Зефир" то только и подходит для
газовой пружины от Теобен. А вот хорош он или плох - все-ж как и с чем
сравнивать то будем ? Но вообще ввиду нетрадиционности и малой
информированности эту штуку скорее постараются предать забвению как мне
видится ...
ober 01-02-2008 15:18
десятки (если не сотни) винтовок в России оснащены газовыми пружинами. Без зефиров. Проблем не замечено.
АМАДЕУС 01-02-2008 17:17
Понятно многим что
манжета кучности и мощности ,стабильности врятли добавит. Влиять
конечно может но не настолько глобально как хвалят и уж манжеты ведут
себя одинаково что на гп что на простой пружине возми сам на манжете
лезвием выреж канавки вот те и зефир
KorvinOHC2i 01-02-2008 17:35
кстати говоря !
quote: возми сам на манжете лезвием выреж канавки вот те и зефир
а
почему-бы и нет ! Законов физики никто не отменял. А насчет десяток и
сотен винтовок без Зефира - конечно - откуда ему взятся то если вон
обсуждения то как началось - не все и знают что это и зачем ... что тут
такого то ? Кстати ... подумав несколько - на ГП "Зефир" может быть
более востребован чем на ППП. ГП побыстре все-ж ...
Conus 03-02-2008 12:44
quote: "Зефир" это манжета такая с радиальными канавками сходящимися к углублению напротив перепускного отверстия.
Разбирал я 90ю. Нет там на манжете этих самых канавок
. На фотографии( очень плохого качества, что и ввело Вас в заблуждение)
видны следы от канавок расположеных на донышке цилиндра. Ещё одно подтверждение ( новая манжета) -
АМАДЕУС 04-02-2008 11:38
Где зип купил напиши народу а то тут все в его поисках
quote:Originally posted by Conus: Ещё одно подтверждение ( новая манжета) -
Охота на белок
