Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Новый ППА-К-01 ТИРЭКС, или ЗМЗ - работа над ошибками


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Источник : Все о HW 90
Страницы: 1  ... 3  4  5  6   [7]  8  9  10  11  ...  92 
Gratch
20-02-2008 15:31
quote:
скорость 260-280,

BlackDeath, 23 и 27 Дж. это не одно и тоже. Не обсуждается, хватит ли этого на 100м. ворону или бутылку долбануть. В чём причина такой разницы
в мощьности при одинаковом давлении в пружине? На CFX известно в чём, разные силы страгивания и диаметры стволов не у всех одинаковы, у одной прослаблен, у другой нет, проще говоря, халтурное отношение к качеству изготовления. Почему тогда у Диан скорости, читай мощности, одинаковы, ну может в Джоуль разница. Ты говоришь, додуть можно. Можно. Но зачем тогда написано 26 бар, просто так для красоты?

quote:
ГП имеет смазку ислючительно на наружной поверхности - выступать ей неоткуда, да и то только в необходимом количестве

ГП разборная или нет, есть ли на неё ремкомплект, вообще она предусмат-
ривает какое-либо обслуживания, например доливку масла со временем, или она не обслущиваемая и не разборная?

BlacKDeatH
20-02-2008 15:52
По мне так что 23, что 27, что 30Дж - одинаково, абсолютно пополам.

На 100 метров даже из Вари 90 ты заиб... колебаешься в ворону попадать.
Энергии на 100 метров долетает где то от 7-ми до 8,5Дж (при коридоре 260-280м/с наchальной). Чувствуешь к чему я? Вороне пофиг 7 или 8,5Дж там будет, попасть надо.

Рзница энергий на Варе 90 дело тёмное, не хватает данных, да и давление мало кто проверяет и, кстати, манометры "кисло-левые" могут очень даже врать. Да не важно.
А вообще НЕХЕР говнопулямя стрелять.
Те же КП уже давно не внушают доверия.
Баракуда Матч вот это вещь, и для увеличения силы страгивания калибр побольше берём, 4,52 или 4,53, вот тут тобой любимая моща и попрёт. ЖСБ хороши, но помягче, у меня откровенно, слегка ниже ожидаемой от массы, мощность выдавали. Но здесь понятно.

Я тебя не пойму, ты сейчас недостатки выискиваешь, так они везде есть, в любой винтовке. И с ГП в 90-ой явно намучаешься при сервисе.
Не надо боятся, винтовка - это сраная железяка, но любовь любит, сможешь одарить, получишь свои заветные 300м/с.
И не подталкиваю я к перекачке, но пару атмосфер, чисто из любопытства я бы погонял туда сюда, посмотрел бы динамику, всё сразу станет ясно.

А ты просто ко всему ещё и паникёр!

И паникёр ленивый!!! Читай, ищи, всё есть...
Конечно ГП разборная.
На схему, изучай:
click for enlarge 1831 X 1330 52,1 Kb picture

...только прекрати в конце концов это переливание воды из пустого в порожнее.

Gratch
20-02-2008 16:59
quote:
По мне так что 23, что 27, что 30Дж - одинаково, абсолютно пополам.

Ну нравиться мне моща и все, порок мой, это как любовь, когда не мозгами думаешь, а.... Все равно есть предел, где с 30 Дж. можно, а с 23 - нельзя,
и это факт. Может я ворошиловский стрелок. И вот ищу такой винт именно в кал, 4,5. Хатсаны, ГХ 1250 уже отпали, т.к. нужен максимальный баланс МОЩНОСТИ, ТОЧНОСТИ и КАЧЕСТВА. Что бы винт мог всё ЭТО по максимуму
дать сам, без какого-либо насилия над ним разгоном.

quote:
Рзница энергий на Варе 90 дело тёмное, не хватает данных

Так вот же и я про это.
А на счёт поиска недостатков- а как ты хотел. Извините, за 2800 руб.
есть конструктор МР 512, из которого умелые руки делают ГХ 440.

Пули подбирать надо, это дело известное.
Так ГП - обслуживаемая пружина или нет. Надо мне будет масло доливать, манжеты менять, (они вообще продаются, или тоже под заказ), или ничего этого она не требует?

BlacKDeatH
20-02-2008 18:29
Всё ломается и даже люди умирают, прикинь...
Конечно надо будет лазить, ремонтировать, следить в конечном итоге.
Если бы я купил, вообще сразу бы разобрал, посмотрел резинки там т.д., т.п., подъискал похожие, не оригинальное, но для ВД и ессно в 10 раз дешевле.
Тыщу раз поперепробовал бы всякое и всячески.
Люблю я это дело безумно, наравне с желанием стрелять, 90-ка запела бы у меня, как мурки у gnom-a
Проблема в том, что не хочу я Варю 90, никак не хочу.

Предел ППП определяется калибром, потом винтокой, и никак не мощностью.
Средне статистически для калибра 4,5 предел 50 метров (для ПЦП можно попробовать больше). Это я вот, да ober, на 75 и дальше метров балуемся, заметь из Вари 97к у которой всего 17-18Дж. Плюс пара тройка других, навскидку не упомню.
Кучность, что при 17, что при 30Дж для 4,5мм в идеале будет фактически одинаковой.
Остальное добавит ветерок, влажность, кривые руки, стволы и расколбас вёсел.

Вот к калибру 5,5 у ПЦП можно смело дистанции до 100 метров приписать, некоторые балуются до 150, но как в лотерею или чисто случайно.
Скорости там, заметь, около 290м/с, просто энергетика выше ибо пуля тяжелее.

Ты упёрся в мощность, как в панацею, а других факторов не замечаешь.

Не будешь ты на 100 метров стрелять, поверь, не будешь. Сложно это. А кайф от попадания по цели несравнимо выше, будешь всё равно искать возможность стрелять с дистанции поближе. Честно говоря, сам на 75 метров стрелял лишь потому, что ближе "полянки" с дичью нету. Зато насобачился.

Gratch
20-02-2008 21:48
quote:
Проблема в том, что не хочу я Варю 90, никак не хочу.

Чем не нравиться?

Сам по себе ремонт меня не пугает, напрягают расходники и ремкомплект. Я же
спрашиваю, может кто ремонтировал эту пружину не родными резинками, ремонтируется, не ремонтируется, пусть опытом поделиться, Может у неё срок эксплуатации 1000 лет и туда вообще лезть не надо, она и так отлично работает. Вот что конкретно интересует.

На счет стрельбы ты не прав. Со своего СФХ стреляю в основном на 40м, на 60м на 3/4 оборота выкручиваю винт регул. прицела по высоте, дальше не интересно, т.к. траектория минометная, хотя можно и на 80, попадал один из пяти. Пуля 0,68г. Теперь прикинь начальную под 290-300м/с. , как минимум настильность метров на 30 дальше. При желании можно и подразогнать до разумных пределов под более тяжёлую пулю. Лично мне интересно пострелять и на 30 и на максим. эффективную дальность, в данном случае на 60 м.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Толстовки

Значки

Коврики для мыши

Фартуки

Alexandro
20-02-2008 23:17
1/2 офф: который день наблюдаю за беседой Грача и Чёрной Смерти и каждый раз дивлюсь что ни тот ни другой до сих пор не сдались - каждый упорно твердит своё
BlacKDeatH
21-02-2008 01:31
Врагууу не сдаётсяяя наш чёёёрный... (эээ, песней про "Варяг" невеяло...)
...пощааады от нас ты не ждиии (уже совсем в вольной интерпритации)

KorvinOHC2i
21-02-2008 12:10
А я вот соглашусь с BlacKDeatH - он абсолютно прав что на первом месте при определении предела ППП стоит именно КАЛИБР. И причем тоже с ним согласен что 4,5 калибр точен на дистанциях до 50м. - далее это скорее спорт чем гарантированное попадание. Я кстати тоже балуюсь всю эту зиму на 75 метров по неживым мишенькам и с BlacKDeatH АБСОЛЮТНО согласен. Единственно что нас с ним разделяет похоже это то что он тяготеет к неподвижным стволам а я возможно ввиду своего небольшого стажа к переломкам. Причем это такое у меня сугубо личное предпочтение - просто спортивный интерес к нестандартному для большинства пути - поиск своего собственного решения.

От себя добавил бы что к определению пределов ППП надо б еще наверное отнести такой фактор возможно как вес - ибо все-ж с тяжелым аппаратом с рук стрелять труднее чем с легким - но это скажем так скорее частная ситуация.

Shershen
21-02-2008 16:42
2 Gratch

Черная Смерть говоря о том, что ему едино что 23, что 30Дж говорит о том, что дистанция 70+м для обеих энергий не является прямым выстрелом.
Один хрен делать поправку кликами иль выносом - по вкусу.
Один хрен нужен дальномер, чтобы узнать какую поправку.
Один хрен выносить в сторону на ветер.
Ни там, ни там нет "штыкового" выстрела.

НО говоря о цене ошибки оценки дистанции и скорости ветра разница между 23 и даже 27Дж очень заметна. Тут ты прав.

А вот между темиже 27 и 30Дж для 70+м - ее почти нет.
А на дистанции где она есть ты довольно быстро перестанешь даже пытаццо попасть.
Ну попробуешь раз 5-10 и иллюзии растают
На 70м и то ветер и его неравномерность влияют так, что о цене ошибки вертикальной поправки можно не вспоминать

Говорю это с крайней уверенностью потому, что есть койкакой опыт стрельбы ОТ 80м.
Самая дальня ворона толи 85, толи 87м.
Винтовка Х1250. Дурь 26-29Дж.

Мысли встрелять на эти дистанции посещали меня исключительно в штиль теплым летним вечером. И из очень привычного и комфортного положения сидя у окошка . Стрелял в этих условиях всегда результативно.
С ветром попробовал раз 5 и забыл об этом.

А ты мечтаешь о сотне.
Не вредно, но так мечтами и останеццо

Про спуск добавлю.
Диановский дюже длинный, как ни настраивай.
Этото и худо.
Даже примитивный гамовский доводится до приемлемого хода и усилия легче. и с лучшим результатом.

KorvinOHC2i
21-02-2008 22:19
Ну да на все во что стреляешь за 50 метров хочешь (да и до 50 кстати) не хочешь а поправки вноси. Ну как уж там кликами или (мне нравится больше второе) поправками по точкам дело вкуса. И уж конечно из комфортной позиции ... ТО 05 мне нравится меньше чем на Варе ... гораздо причем ...
Gratch
25-02-2008 16:11
Здравствуйте.

Есть какиие-нибудь отличия HW90 кал. 4,5 от кал. 5,5 или только
разница в стволах? Или ссылку, если есть.

Alexandro
25-02-2008 17:34
а какие ещё могут быть?
ну ессно скорости в разных калибрах разные, вот и всё.
sas11
29-02-2008 12:56
я имею представление что правЕльная превращаеца в папскую за неск минут заменой ствола с рычагомЪ.(если во взводилку попасть)

Есть ли заметные отличия спуска у Диан и HW 90, может кто пользовал обе и
может сравнить.

Мне показалось несравнимо-хотя дианин крутить не давали. Варя-рулез!

BlacKDeatH
29-02-2008 13:36
quote:
Originally posted by sas11:
...Есть ли заметные отличия спуска у Диан и HW 90...

Вот тут перетёрли слегка: http://forum.guns.ru/forummessage/96/294455-0.html
Единственное, что для Вари 97к, но принцип УСМ-а на модели 90 практически тот же, компоновка другая.

Лично мне Варин нравится больше, но это в сравнении с Т05.
А в сравнении с Т01, даже и не решаюсь, что сказать, мне одинаково.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Сумки

Кепки

Коврики для мыши

Слюнявчики

Gaydamak
29-02-2008 20:59
А мне для стрельбы с рук тяжелые винтовки больше нравятся. Но на охоте таскать....
sas11
29-02-2008 22:53
А кто- нить может растолковать про инеционник, деталь PW127?
Как она работает и какова ее тепень свободы хода по ГП???
KorvinOHC2i
01-03-2008 03:32
Инерционник ...
Да все просто - он размещен внутри самой газовой пружины. При сжатии пружины внутренняя часть (она полая - там система - стакан в стакане и все это разжимается тоже в стакане =) ) поршня перемещает его в переднюю часть пружины и он там находится до начала спуска. При спуске внешний стакан перемещается вперед толкая манжету а вот компенсатор отдачи ввиду того что имеет определенную массу не может двигаться вместе с внешним стаканом - пытается остаться на месте. Но так как сам компенсатор имеет отверстие внутри себя а пружина воздухонаполенная то расширяющийся воздух проходящий через отверстие не дает компенсатору догнать внешний стакан - он его задерживает на время необходимое для прохождения воздуха через компенсатор в переднюю камеру пружины. Таким образом при разжатии ускорение пружины получается не максимальным а скорость разжатия стремится стать линейной. Таким образом снижается сила удара манжеты о переднюю стенку компрессора. Это на мой взгляд довольно упрощенное описание процесса но тем не менее примерно так.

Фото приличного размера (!)

click for enlarge 1600 X 1200 580,5 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 422,2 Kb picture

Ну а в связи с тем что как правило резиновые (ну если почитать форум то это довольно распространенное явление) - компрессионные кольца смонтированные на "инерционнике" помещенного внутри цилиндра газовой пружины довольно плотно упираются в её стенки то компенсатор инерции как правило превращается в такой не слабый утяжелитель и вместо того что-б понижать силу удара манжеты о переднюю стенку компрессора он наоборот её ускоренно разбивает. Фото результата я тут недавно публиковал.
Вообще компенсатор отдачи сидит в цилиндре ВЕСЬМА плотно. Отсюда и проблема. Перестарались при производстве. Я если честно не смог его выбить резиновым молотком в пол кило. Выручила найденная по случаю длинная стальная спица кончик которой я смог с трудом превратить в крючок и обрезать. И все равно вытягивая его двумя руками я слегка посинел пока извлек. В процессе извлечения услышал свист проникающего (там все собрано очень и очень точно) внутрь цилиндра воздуха после чего компенсатор аж вылетел у меня из рук вместе с крючком....
Попытка вставить его обратно прошла легко, но вот вынимая повторно я получил результат аналогичный первой попытке. Впечатление таково что придется слегка подшлифовать компрессионные колечки и подобрать смазку пожиже оригинальной.

P.S. Жду ремкомплект из Киева. Как придет наверняка опубликую развернутй отчет с иллюстрациями.

sas11
02-03-2008 14:32
quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:

Но так как сам компенсатор имеет отверстие внутри себя а пружина воздухонаполенная то расширяющийся воздух проходящий через отверстие не дает компенсатору догнать внешний стакан - он его задерживает на время необходимое для прохождения воздуха через компенсатор в переднюю камеру пружины.



Сжатого воздуха между грибком и компенсатром не узрел, или его очинно мало, к тому же он должен тормозить его, а при отскоке поршня компенсатор разогнанный силой трения должен тормозиться воздушнай подушкой по мере ее стравливания через дырку. Так мне кажется логично.
Отсяда вырастает вопрос-как оринтирован компенсатор ? полостью вперед ?
Или он симметричен и я нифига не понял?
Несимметричен, однако!
Ничего не понимаю!
а в поршне то полость!
А пружинки то у нас несколько разные, у мну кольцы не на заднике, а внктри подвижного поршня.

KorvinOHC2i
02-03-2008 23:41
Полостью назад. Когда поршень (средний стакан в котором компенсатор) срывается вперед - компенсатор ввиду своей инерционности не поспевает за ним как бы. Кроме того воздух через дырочку проникающий не мгновенно тем не менее не дает компенсатору тоже остатся на месте но и не доехать до конца цилиндра вперед. Эдакий стабилизатор скорости поршня... вообще процесс происходящий физически довольно сложен как я понимаю и отлаживался не просто.
Вообще напоминает такое красивое решение родственное примененному в Ди 54. Только механика эта с одной стороны выглядит проще и технически красивее а с другой вызывает ощущение что люди придумавшее это обладали неплохим вдохновением позволившим придумать это.

sas11
04-03-2008 01:34
А детадь ВК072 не подскажешь какой толшины, сама,не зубчик?
Видеоролики
Отстрел крыс в коровнике.Weihrauch HW97K - Thumbhole Stock Version reviewWeihrauch HW45 review
Самые новые добавления в архив Приклад- кобура для ИЖ40
Чудо вундервафля надульник на 512 от Таймураз Владикавказ
Edgun Леший 2
РСР по типу Кондор + Кондор ИЖ 53М
ЭДган Леший-2. Действительно необычно.
Похожие темы Разборка HW-98 в картинках
ПневмАния или Weihrauch HW80
Наконец-то купил Варю97К Делюсь впечатлениями
Weihrauch HW 97k пружины. Тесты на мощность.
Руководство по переборке и эксплуатации спуска Weihrauch Record .
Страницы: 1  ... 3  4  5  6   [7]  8  9  10  11  ...  92 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2020 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100