Дорогие ребяты! Купил в свое время я БТ-65, до этого ещё раньше АТ-44 и легло оно всё на полку. Ясное дело было, что из коробки это не стрелябельно и нужно прилагать руки. Почитал я профильные темы и не сильно проникся оптимизмом. Рецептов было много, а результаты как-то не впечатляли, особенно в плане затрачиваемого времени или банальной вещи, как денежная цена вопроса. (Далее по тексту, все имена вымышленные, по понятным причинам, чтобы никто не обижался. Все возможные совпадения случайны.) Там замени пружину клапана на более злую от Сидора, а там сразу же пружину ударника на более злую от Коляна, поставь чудо-пробку от Миколы за 2.5 косаря... Можешь поставить редуктор от Эванса, но засверли резик, а вот тебе ещё и чудо-шайба из капролона от Лукича - всего-то за три с полтом - открытие года! Отличная штука, вот только результат совершенно не стабилен, темрозависимость дикая и настройка чудовищно кропотливая. А совмещалось ли это между собой, все эти шайбы, редукторы и пружины - загадка, которую, Слава нашему Создателю, разгадывать уже надобности никакой нет.
В общем, так оно всё и лежало, до лучших времён. Потом, мой старый знакомый мастер Scooter-Practic, сказал, что он придумал "газовый поршень закрытия", навеянный "шайбой-парашютом" и успешно внедрил его в свой Эдган. Я поначалу это мимо ушей пропустил, а потом спросил - а на Хатсаны сделаешь? Он сказал - не знаю, нет у меня Хатсанов. Тогда я говорю, отлично, бери мои и делай с ними что хочешь, они и так уже пару лет лежат без дела, один вообще нульц, в пакете, даже масло заводское не стерто.
И вот, наконец-то я забрал у него свои BT65 и AT44. Сделал он все ещё осенью прошлого года и даже снял видос , но добраться до него только сейчас получилось.
И вот, несколько запоздавший коммент, но зато от владельца. Сказать, что я был впечатлен - это ничего не сказать. Самые первые впечатление - напрочь убран перерасход. Без модера, 44-й стреляет сейчас не громче магнум ППП-шки, 65 чуть громче. До апа, 65-й без модера дубасил по громкости как огнестрел, что уши закладывало и звенело потом в них. С модером, хлопков выстрелов не слышно вообще - слышны только нюансы работы ударной группы. Плато - сказка. 70 выстрелов с 65-го на 290 для 0.68 и 50 для АТ44 на 280 для 0.68. И это все в прямотоке!
В общем, братцы, не воспринимайте как рекламу, а просто как совет - заканчивайте заниматься тупиковыми ветками апа. Может, газовый поршень закрытия это не последнее слово, но по крайней мере, ИМХО, на сегодняшний день вариант лучший. По трём причинам: 1) всё делается для стоковой винтовки в стоковом железе, ничего не засверливается, не пилится и не меняется, и доп. элементы крайне просто ставятся. 2) надёжно работает, повторяемость результата высокая и не требует такой дикой по сложности подгонки под конкретную винтовку, как, например, для шайбы-парашюта. 3) цена вопроса, по сравнению с аналогчными решениями, гораздо более гуманная.
Скажу честно, последнее время у меня пропало желание долго с чем-то возится и я стал сторонником решений простых и эффективных. Поставил - работает хорошо. Если даже есть более тонкие доводки, если времени на них уйдет в десятки раз больше, а результат будет на дэцл лучше - морочится вообще не стану. Чего и вам желаю.
AlexSnake 17-06-2017 13:41
quote:Originally posted by Iron Mann: Сказать, что я был впечатлен - это ничего не сказать. Самые первые впечатление - напрочь убран перерасход.
Мы здесь искушенные перцы, нам такой не впарить)) Это лучше "в Контакте" выложить или ещё где в соц сети... видео от создателя не оставляет шансов:
Судя по звуку и вылетающему выхлопу, расход просто дикий для такой скорости.
quote:Originally posted by Iron Mann: В общем, братцы, не воспринимайте как рекламу
Какая уж тут реклама?! Рекламой здесь не пахнет, желание что-то покупать не возникает же...
kornet26 17-06-2017 14:10
Как я понял это все работает в калибре 4.5, и на пулях 0.68гр.А как в папе или деде?С боеприпасом от 2х до3х грамм скажем?
kornet26 17-06-2017 14:17
quote:Изначально написано AlexSnake: Ну, так вернись в теме назад, там есть варианты: от меня и другие. Мой отличается тем, что используется штатная пружины и дополнительный шток. Регулировка тем же самым поджимаемым винтов, просто свободный пролёт ударника будет меньше или больше. У меня на средних настройках, ударник примерно в 5 мм от БК. Но это всё очень индивидуально. Что же касается заменой пружины и её укорачивание, то уверен, комфортного взвода уже не получить, но зато нужна только пружина и всё.
Приветствую Алексей,да я помню,ты и фотки выкладывал,пружина сжатая стяжкой.Если на короткой не получится запустить 2.5гр на скорости **85,то прийдется эксперементировать.А с утяжеленным ударником ты проводил эксперементы?
Iron Mann 17-06-2017 14:20
quote:Изначально написано AlexSnake: Мы здесь искушенные перцы, нам такой не впарить)) Это луxit в контакте выложить или ещё где в соц сети...
Да ты продолжай ставить то туда то сюда пружины злые, одна злее другой, искушённый ты наш. Сверли, укорачивай, вывешивай - я тебя убеждать даже не пытаюсь вообще. Упаси-упаси.
Скутер эти видосы снимал в процессе доводки, на даты посмотри. Сейчас у меня на руках законченный результат.
Если тебе покритиковать хочется просто от того, что в душе очень жалко своего личного времени на бесперспективную работу убитого, а у другого на порядок лучше и быстрее получилось - тоже понимаю. И так бывает. Без обид.
Я обошелся в итоге без пробок, редукторов, укорачиваний злых пружин, вывешиваний ударников - в какой-то момент не возникло желание, чему сейчас просто рад.
Iron Mann 17-06-2017 14:25
quote:Изначально написано kornet26: Как я понял это все работает в калибре 4.5, и на пулях 0.68гр.А как в папе или деде?С боеприпасом от 2х до3х грамм скажем?
Да всё замечательно. У мастера наоборот как раз страсть к крупным калибрам и тяжелым пулям, можешь у него самого про результаты спросить. Хатсаны просто по случаю подвернулись, на чём была возможность отладиться, на том и отлаживался.
kornet26 17-06-2017 15:09
Я бы поигрался с 2.5 грамм для разгона, но у меня нет такой дуры в доступе..)) Давай пришлю деда и пули 2.85-2.9гр.
kornet26 17-06-2017 15:32
[QUOTE]Изначально написано AlexSnake: [B] Если бы был рядом, то взялся бы, а так в нашей стране слать такие игрушки совсем не улыбает(( Жалко,посмотрел где обитаешь,оказывается почти Франция,или сама Франция? --- ТС смог же получить: "Валанообразные пули: 330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность. 300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз." И явно всё за счёт разгона пружинами... --- Я повторил все настройки,вышло не совсем то,меньше скорости и расход.Пришлось кумекать самому.
kornet26 17-06-2017 15:41
Вот вот,вроде и скоростьнормальная,а звук такой что модер не спарвляется.Идет явный перерасход,стоит тугая пружина 1.8 с хорошим поджатием.Если уменьшить вес ударника по иоему скорость упадет или клапан пробить будет не в силах.В общем у меня получилось 2 барабашка,скорость 275-280,весом 2.5гр.
Сейчас резик с пробкой стоит Вороновский.Отверстие там одно диаметром 6мм.Перепуски все тоже 6мм.Седло клапана,врать не буду не мерял.Клапан легкий,тонкий +- 3мм(на глаз),с капролоновой тарелкой клапана,по памяти не более 7мм.Давление туда качаю не более 250атм,хотя можно и 300.
kornet26 17-06-2017 16:09
quote:Изначально написано AlexSnake: Не видел такую.. А как сделано за клапаном пространство, что в резервуаре? вокруг тарелки БК какой диаметр. Фото есть иглы БК и пробки?
Блин не охота разбирать.Клапан с поджимом,пружина похоже КПП Ваз,сам колодец по моему такой же как на родном.Пото му что я пробовал ставить туда ШП точеные под пробку БТ.Фоток нет.Прийдет от ДСМа резик с пробкой,дам все размеры и фотки.С тем резиком и буду работать.Пока винт вроде настроен(хоть и с перерасходом) но стреляет,не буду пока разбирать.
An Vlad 17-06-2017 16:14
quote:Originally posted by AlexSnake: An Vlad вроде разгонял свою, не знаю и калибр не помню что в итоге удалось выжать...
Так же и разгонял, пока клапан не сделал такой, какой все люди нормальные делают и ударник божеский не поставил. Беда БТ,в плане разгона и расхода, я уже писал об этом неоднократно - дебильный клапан переменного сечения с толстенным штоком, именно он не дает разогнаться и массивный ударник, из-за него такой расход на максимумах настройки. Тут для дурострела, если по уму - без вариантов, как минимум новый клапан с тонким штоком и ударник грамм 30-40. З.Ы. Вот еще чего заметил: китаезовский манометр на винтовке завышает давление на 15-20 очей. Сейчас стал ориентироваться по манометру ЗСки. Плато где то с 220 до 145 атм 275-285 км/ч 2 гр отцом. Думаю, что это приемлемый диапазон давлений для этой энергии. Зря выходит я переживал.
An Vlad 17-06-2017 16:29
Манометр вот такое гавно. Это единственная претензия к мастеру, который делал мне резервуар. Это правда другой манометр - родной потек, но этот такой же мало того, что врет, дык и сектор узкий, ничего без лупы не видно. Лучше бы взял дороже но ВИКУ поставил бы. А я теперь вику поставить не могу из-за ее длины - модер не дает.
An Vlad 17-06-2017 16:31
quote:Originally posted by An Vlad: Ну, так что мешает
Мне ничего не мешает, а человеку отсутствие инструмента.
kornet26 17-06-2017 16:42
quote:Изначально написано AlexSnake: Ну, так что мешает сделать тонкий шток клапана (2 мм) и втулку и будет счастье. Мы же это проходили?!
Да ,проходили, на том резике родном,получилось 10 выстрелов пулей 2.2гр.Стачивал тарелку по моему до 7мм,облегчал стачивая в дрели хвостовик-посадочное место пружины.Менял седла на меньше.В итоге поставил резик Вороновский,с ним я добился лучших результатов.Сейчас жду резик от ДСМ,а Вороновский переедет на 5.5.
An Vlad 17-06-2017 16:45
У меня сейчас другая дилемма: Модер фиксируется на стволе поджимным винтом. Этот винт в пределах упругой деформации на стволе давит овальный чок. На 50 м куча 2 см, на 100 А4. Снимаю модер - на 100 сразу куча появляется в пределах 4 см но прилетает вторым милом, хотя должна третьим...
An Vlad 17-06-2017 17:20
quote:Originally posted by AlexSnake: их должно быть хотя бы два
У меня один винт. Два не вкорячить - ствол за резервуар мало выступает. Ладно, чего нить придумаем, а так можно и без модера в чистом поле пострелять пока.
An Vlad 17-06-2017 17:30
quote:Originally posted by AlexSnake: Тогда второй под 90? к первому винту
Тогда наверно на 120? правильнее.
quote:Originally posted by AlexSnake: Всё на единой пробке, соосность идеальная и намертво.
Да соосность и у меня получилась хорошая, не то, что на резьбе изначально было.
An Vlad 17-06-2017 17:41
quote:Originally posted by AlexSnake: если смотреть посмотреть посадки шкивов на валы
В сельхозтехнике посадка звездочек на вал через шпоночное соединение вообще за счет одного контрящего винта в шпонку делается... там то пофиг овал в пол сотки... Если будет обжим в трех точках,( винт, винт, поверхность) то для равномерности обжатия логично эти три точки разнести на 120? Сам бы наверно не допетрил - спасибо за идею
XG 17-06-2017 17:48
quote:Изначально написано An Vlad: У меня сейчас другая дилемма: Модер фиксируется на стволе поджимным винтом. Этот винт в пределах упругой деформации на стволе давит овальный чок. На 50 м куча 2 см, на 100 А4. Снимаю модер - на 100 сразу куча появляется в пределах 4 см но прилетает вторым милом, хотя должна третьим...
Или сдвинь чутка вперед восьмерку (если она есть) или прибавь скорость метров на 10-15. Упругая деформация конечно круче звучит, но по факту с модером меняется длина волны колебаний ствола. От этого и рассев идет. Подскок на мил без модера подтверждает мой вариант - ствол хлыстом подкидывает пулю в момент ее схода с нарезов
Первый многозарядный Filgun
Сказать, что я был впечатлен - это ничего не сказать. Самые первые впечатление - напрочь убран перерасход. Без модера, 44-й стреляет сейчас не громче магнум ППП-шки, 65 чуть громче. До апа, 65-й без модера дубасил по громкости как огнестрел, что уши закладывало и звенело потом в них. С модером, хлопков выстрелов не слышно вообще - слышны только нюансы работы ударной группы. Плато - сказка. 70 выстрелов с 65-го на 290 для 0.68 и 50 для АТ44 на 280 для 0.68. И это все в прямотоке!
