У меня посадка на ствол с нулевым припуском - практически без зазора. Увод в сторону двумя винтами будет равнозначный, что 90, что 120 между винтами Два винта при 120 будут создавать усилия к центру под 120. Равнодействующая равна им по модулю и то же 120 по отношению к ним, следовательно и нормальная реакция 120, только на встречу - к центру. Если 90 между винтами, то равнодействующая по модулю будет больше и к тому же между реакцией и винтом получается угол 135. Т.е. обжим неравномерный и возможно появление некоего овала, пусть даже и меньшего. .
An Vlad 17-06-2017 18:04
quote:Originally posted by XG: Подскок на мил без модера подтверждает мой вариант - ствол хлыстом подкидывает пулю в момент ее схода с нарезов
Тогда бы и на 50 м подкидывало бы... На 50 пристреляно в ноль, следовательно, если верить баллистическому калькулятору на 100 должно прилетать 3м милом. Восьмерки у меня нет - ствол вывешен. Ну это все равно разбираться надо. В любом случае второй винт в модере не помешает, да и на производстве у меня это дело 10-15 минут. ЗЫ Упругая деформация... когда пульку шомполом гониш через ствол с посаженным модером, на выходе заметно возростающее усилие. Без модера пулька выходит с одним усилием. Поставил модер на место - опять двадцатьпят.
An Vlad 18-06-2017 05:25
quote:Originally posted by AlexSnake: Ещё можно с распилом вдоль сделать
Можно конечно было бы и хомутом посадить, но цивильный хомут мне нечем изготовить, а колхозить лишь бы сидело... не по мне. Буду пробовать идею с двумя винтами
Модер посадочной муфтой, резервуара не касается, зазор 2 мм присутствует. На фото его не видно по причине того, сто снимал как бы снизу.
Iron Mann 18-06-2017 12:22
quote:Изначально написано An Vlad: У меня посадка на ствол с нулевым припуском - практически без зазора. Увод в сторону двумя винтами будет равнозначный, что 90, что 120 между винтами Два винта при 120 будут создавать усилия к центру под 120. Равнодействующая равна им по модулю и то же 120 по отношению к ним, следовательно и нормальная реакция 120, только на встречу - к центру. Если 90 между винтами, то равнодействующая по модулю будет больше и к тому же между реакцией и винтом получается угол 135. Т.е. обжим неравномерный и возможно появление некоего овала, пусть даже и меньшего. .
Я думаю, модератор нужно крепить как минимум четырьмя соосно-перпендикулярными винтами, регулируя усилие затяжки динамометрическим ключом. Тогда это обеспечит равномерность деформации ствола и форму чока. А ещё правильнее, будет крепить модератор числом винтов, равному числу нарезов в стволе, но нужно будет внимательно следить за правильностью фиксации модератора, чтобы воображаемые оси винтовых шахт проходили чётко над соответствующими нарезами. И что самое главное - регулируя усилие поджима винтами, можно регулировать получаемый чок, соответственно улучшая кучность.
Storch 18-06-2017 22:51
quote:Originally posted by An Vlad: на производстве у меня...
Так а что мешает резьбу нарезать на дудке с грамотной центровкой? К чему этот гемор с винтиками?
An Vlad 19-06-2017 19:32
quote:Originally posted by Storch: Так а что мешает резьбу нарезать на дудке
Да ни что не мешает. Просто после нарезания резьбы на дудке раструб получается. Гонишь пульку шомполом - идет туго, а как только до резьбы доходит, сама и вываливается. Резьба у меня уже была. Я ее сначала сам нарезал, а потом отрезал. А если делать так как на картинке - к тому же еще дудка мало выступает за торец резервуара.
Vadim Nord 19-06-2017 22:55
Резьбу, можно нарезать так, что получится там чок, не раструб.
Iron Mann 20-06-2017 12:09
Боюсь даже спросить - а чем штатная не угодила? Или речь идёт сугубо о перестволенных дудках?
eai78 20-06-2017 01:38
quote:Изначально написано Vadim Nord: Резьбу, можно нарезать так, что получится там чок, не раструб.
А как это сделать?
An Vlad 20-06-2017 03:29
quote:Originally posted by AlexSnake: одеть на горячую
Ну, или на фиксатор одеть. Можно даже то, что есть одеть... Видишь Алекс, эксперименты ставить не охота. Если на горячую посадить, может ведь тоже чек надавить, а мне он не нужен - я полнотелом шмаляю. Да и на кучности это неопределенно скажется. А на горячую посадишь, потом просто так хрен снимешь. А если опять стволик резать придется, то потом на него уже ничего не посадишь. По этому и резьбу повторно резать отказался, даже так, как мне многие советовали - снимать потихоньку, + охлаждение. Я когда делал, хоть и не охлаждал, но снимал по 10 соток. Он и не нагревался у меня тогда.
ЗЫ. Я попробую сделать на 2-х винтах.Хуже в любом случае не станет и ни чего не испортится. Сейчас мне некогда, может в конце недели... Как сделаю - отпишусь что вышло.
An Vlad 20-06-2017 03:40
quote:Originally posted by Vadim Nord: Резьбу, можно нарезать так, что получится там чок, не раструб.
Я резцом в токарном станке резал. Снимал по 0,10 на радиус. А плашка возможно и чек надавит, только никакой соосности не будет.
Storch 20-06-2017 09:02
Ну, ладно, с резьбой понятно-какие-то внутренние напряжения в дудке, но вот как надо затягивать винты что б деформитровать дудку? Толщина стенки,вроде приличная и если посадка с нулевым допуском, то винты только удерживают от сползания по оси и сильно их тянуть не нужно, а просто сделать под них на дудке мааааленькие лыски или сверлом слегка коснуться--в коробке дудка так-же крепится.
Vadim Nord 20-06-2017 10:21
quote:Originally posted by eai78: А как это сделать?
Резцом. За один установ. Когда резьбу режешь, последние проходы, подачу прибавляешь.
Чтобы набить руку - тренируешься сперва на аналогах ствола, пробных.
eai78 15-07-2017 01:34
Друзья, из какого металла сделан родной ударник бт65 ? Извините, если возможно эта информация уже была в теме. Спрашиваю, потому что хочу его немного переделать. А именно - шайбу которая находится на штоке клапана (по которой бьет ударник) хочу приделать к ударнику. Точнее не именно эту самую шайбу, а похожий на нее кругляк. Так чтобы ударник бил непосредственно по самому штоку клапана. Грубо говоря шайбу со штока переносим со штока на ударник. Зачем? Дело в том что шайба эта закручивается на шток клапана, а у меня эта резьба давно сорвана и стерлась. Как на штоке, так и на шайбе резьбы уже нету. Поэтому шайба на штоке у меня держится на клею. И конечно надолго такого соединения не хватает. Выстрелов через 20-30 она слетает со штока. Поэтому хочу приделать на ударник подходящий кругляк чтобы он бил по штоку. И вот думаю из чего сделать кругляк (и какой толщины и диаметра) чтобы он: не лопнул, не погнулся, не деформировался от ударов по штоку. И думаю как его лучше закрепить на ударнике - шурупами, болтами, приварить электросваркой, приклеить (и т.д.) ? А для этого надо знать материал из которого сделан ударник.
Iron Mann 15-07-2017 07:50
А зачем?
eai78 15-07-2017 12:41
AlexSnake, а вообще такая задумка работоспособна? Я имею ввиду что ударник с приделанным кругляком будет бить по голому штоку клапана. Не погнет ли он шток? Или не расклепает ли постепенно кончик штока от ударов? У меня кстати клапанная группа не родная, шток клапана тоньше чем у родного. Или еще какие неприятности не возникнут от такой схемы работы? Или лучше все же постараться как-то надежно зафиксировать шайбу на штоке, хотя как это сделать если она просто болтается.
Vadim Nord 15-07-2017 14:43
В "Марадёре", так и сделано В ударник, ввёрнут боёк, калёный, он и лупит по штоку клапана. Кстати, можно менять ход ударника, вворачивая, выворачивая боёк.
Если сталь хорошая на штоке, и диаметр его не меньше двух мм, то не расклепает шток. Однако лучше, придать ему, слегка сферическую форму, ли хотя бы, фаску снять 0,5 мм.
eai78 15-07-2017 16:33
Посоветуйте форму, материал и способ крепления кругляка (бойка) к ударнику. А то мне в голову приходит только кругляк (из листового железа толщиной 5 мм) полностью аналогичный шайбе клапана, прикрученный к ударнику на двух болтах. Т.е. в ударнике сверлю две дырки (по одной на каждую полусферу), нарезаю в них резьбу, приставляю к ударнику кругляк с двумя отверстиями под эти дырки в ударнике и завинчиваю болты. Ударник у меня родной, полностью стоковый. Насчет сварки подумаю, в принципе простой инвертор у меня есть, тонким электродом на слабом токе можно и приварить шайбу-боек. Замерил диаметр штока клапана, он - 3.45 мм. Материал не знаю, какая то сталь, закаленная или нет - не знаю.
koha641 15-07-2017 18:04
quote:Originally posted by eai78: А именно - шайбу которая находится на штоке клапана (по которой бьет ударник) хочу приделать к ударнику.
Если "сплошняком", то как реализовать "вставление" ударника, в трубу, через "рычаг-взводилку", который ходит внутри ударника?? Да, можно попробовать потом собрать этот узел, но что будет при отскоке ударника назад??
kornet26 17-07-2017 11:36
quote:Изначально написано AlexSnake: Я не подскажу, у меня уже тоже не родной БК, да и ударник сильно попилил. Но то, что видел в варенную шайбу в ударнике- это да, значит у кого-то работало. Но это всё намного сложнее, чем просто просверлить винт с шляпкой и одеть на шток БК.
Если уж вваривать то явно не кругляк или шайбу.Вваривать нужно прямоугольник в прорезь ударника.Тем самым ты не уменьшаешь ход ударника,что очень немаловажно.Сам хотел так сделать.А так целиком и полностью согласен с Алексом,клапан заменить и все.Тем более есть вариант сделать его более легким,что соответственно уменьшит расход.
Перезаправляемые баллончики
