сегодня слушал
наших клапанщиков на соревнованиях. Громкость примерно одинаковая, что
у Fake что у fbm. Ставили оба модера на чизу fbm по очереди.
Тональность немного отличается, у fbm пониже тон. Но у Fake я обнаружил
как сделать его клапан более тихим. Дело в самом теле клапана, там
после отверстия, достаточно длинный канал одного диаметра. Так вот
лепесток дает отчетливый хлопок из за этого канала (если просто рукой
щелкать по лепестку), эффект как если хлопать ладонью по торцу трубы.
Но при выстреле, я повторюсь - звук примерно одинаковый. По поводу громкости - на 25м попадание в мишень гораздо громче выстрела.
Fake 27-01-2008 12:34
quote:Originally posted by GraySaint: сегодня
слушал наших клапанщиков на соревнованиях. Громкость примерно
одинаковая, что у Fake что у fbm. Ставили оба модера на чизу fbm по
очереди. Тональность немного отличается, у fbm пониже тон. Но у Fake я
обнаружил как сделать его клапан более тихим. Дело в самом теле
клапана, там после отверстия, достаточно длинный канал одного диаметра.
Так вот лепесток дает отчетливый хлопок из за этого канала (если просто
рукой щелкать по лепестку), эффект как если хлопать ладонью по торцу
трубы. Но при выстреле, я повторюсь - звук примерно одинаковый. По поводу громкости - на 25м попадание в мишень гораздо громче выстрела.
Пьян в жопито. Только что еле ушел с ДР. Мне
показалось что Борин модер потише. Точнее, клапан у него срабатывает
бысртее. Звук резче, но короче. Не знаю -хорошо это или плохо, но
где-то вычитал что чем короче звк, тем сложнее уху его идентифицировать. Я
это понимаю так - моззг человека работает на стандартах/стериотипах.
Разные звуки мозг сравнивает с чем то известным. Так же и звук выстрела
мы сравниваем с тем что слышали раньше. Если человуек не слышал звука
выстрела пневмы, то он будет сравно\ивать звук с хлопком чего-то. Если
человек слышал звук выстрела пневмы с модером, то порог сравнения
меняется. Звук идентифицируется как выстрел, но сравнивается уровень
его громкости. Сегодня GraySaint, Кайнын и Arch слушали звук,
сравнивая его с привычным звуком стандартного модера. Как бы мы с Борей
не старались, но звук все равно идентифицировался с выстрелом.
Тише/громче, короче/длиньше, басовитей или нет - это все сравнение
звука выстрела. Т.е. те кто в теме, идентифицируют звук как выстрел.
Значит это не конец работы, а только промежуточный этап. Я с ЛК
клапаном в модере высадил в пулеуловитель банку ЖСБ и банку баракуды
матч. Тыщу пуль. Я уже слышу работу клапана, блин. Пули жалко... У
Бориса клапан закрывается быстрее. Этим объясняется его "короткий
звук". Он действительно короче. Может из-за этого ухо его воспринимает
как более громкий? ХЗ. Набивка. У меня войлока в модере чуть меньше
чем в валенках. У Бориса его нет совсем. Звук выстрела на Бориной
винтовки с моим и его модером практически одинаков. Стоит ли
заморачиваться с войлоком - вопрос открытый. Однозначно можно сказать что клапанный модер тише модера класической схемы в практически одинаковом объеме. Ресурс
и надежность клапана пока тоже не известен. Но, повторюсь, это еще не
окончательный вариант. До тишины нам с Борисом далеко. Свиста пули я
еще не слышал. Хлопок модеров, удар по щиту слышал - свист пули нет.
TVA 27-01-2008 12:42
quote:Originally posted by Fake: Мне показалось что Борин модер потише... Может из-за этого ухо его воспринимает как более громкий?
Ты определись, пожалуйста, одно из двух.
quote:Originally posted by Fake: ...те кто в теме, идентифицируют звук, как выстрел.
Есть такая проблема. Пуля, вылетающая с околозвуковой скоростью,
создает характерный звук, который ни с чем не спутаешь. Поэтому
создатели бесшумного оружия и снижают скорость пули до 200м/с. Для
одной из отечественных моделей малошумного пистолета, в котором за
основу принят модифицированный серийный патрон, навеска пороха
уменьшена в 14 раз (не в 2, не в 3 - в 14!). Вчера экспериментировал
с маскировкой звука - приставлял к стравливающему отверстию УОС
крякалку от воздушного шарика (типа утиного манка). Эффект абсолютный,
никаких ассоциаций с выстрелом! Слыхал, что есть манки для ворон, надо
попробовать... Собачий лай тоже неплохо было бы... Птичья трель... В
магазине приколов неверняка может быть что-нибудь интересное, но где
этот магазин?
quote:Originally posted by Fake: Значит это не конец работы, а только промежуточный этап... Хлопок модеров, удар по щиту слышал - свист пули нет.
Завидую - у тебя еще столько впереди...
GraySaint 27-01-2008 01:04
quote:Originally posted by Fake: GraySaint, Кайнын и Arch
мля!!! С кем я рядом стоял - и ДАЖ НЕ ПОРУЧКАЛСЯ!!! Fake, ты тоже хорош, не представил...
Fake 27-01-2008 01:12
quote:Originally posted by TVA: quote: Originally posted by Fake: Мне показалось что Борин модер потише... Может из-за этого ухо его воспринимает как более громкий? Ты определись, пожалуйста, одно из двух.
Мне
показался Борин модер тише. Кайныну и Арчи - наоборот. Я звук клапана
слышу четко. И я понимаю что это клапан быстро и четко отработал.
Сторонним слушателем этот звук принят за резкий, короткий хлопок. В
моем модере по уровню громкости звук наверно такой же, но звку
отработки клапана дольше, хлопок получаетяся растянутым. Мне кажется что у разных людей разное восприятие громкости звука в зависимости от длительности сигнала.
ЗЫ Или у меня просто предвзятое отношение
Fake 27-01-2008 01:15
quote:Originally posted by GraySaint: мля!!! С кем я рядом стоял - и ДАЖ НЕ ПОРУЧКАЛСЯ!!! Fake, ты тоже хорош, не представил...
Кого тебе представлять? Кайнына? Так его портрет у меня в школе висел в кабинете физики... или химии... или это Маркс был... Арч - так у него по стрижке видно что он йож Fake - это не я был
Maklaut 27-01-2008 03:50
quote:Originally posted by TVA: В магазине приколов неверняка может быть что-нибудь интересное
Ага, например громкий пук
TVA 27-01-2008 03:55
А я постеснялся вот так, прямым текстом, без обиняков...
Devastate 27-01-2008 04:06
скажите плиз
открыто.. ежели я слышу попадание пульки на улице в бетон стреляя из
квартиры в форточку (каюсь) и звук почти одинаковый (попадание
громче).. мой модер хорошо глушит или нет? (ночью громче и то и другое)
Подушка и одеяло равно как и закрытый ствол - вообще идеал
GraySaint 27-01-2008 12:41
quote:Originally posted by Devastate: ежели я слышу попадание пульки на улице в бетон ... и звук почти одинаковый ... мой модер хорошо глушит или нет?
нет. звук должен быть не почти одинаковый, а попадание должно совершенно отчетливо быть громче. Это конечно зависит от расстояния, наличия эха, прочих шумов. Но попадание должно быть сильно громче модера.
TVA 27-01-2008 17:37
У меня звук выстрела с УОС примерно одинаков со звуком попадания пули в сухой речной песок.
Arch 28-01-2008 12:34
quote:Originally posted by Fake: Мне
показался Борин модер тише. Кайныну и Арчи - наоборот. Я звук клапана
слышу четко. И я понимаю что это клапан быстро и четко отработал.
Сторонним слушателем этот звук принят за резкий, короткий хлопок. В
моем модере по уровню громкости звук наверно такой же, но звку
отработки клапана дольше, хлопок получаетяся растянутым. Мне кажется что у разных людей разное восприятие громкости звука в зависимости от длительности сигнала.
ЗЫ Или у меня просто предвзятое отношение
Звук клапана слышал у обоих.. твой звенел потише, чем у Бориса, выхлоп воздуха мне показался одинаковым. А
еще я слышал очень тонкий свист у всех троих (из моей огромной
модеро-дуры тоже), но вы все упорно утверждали, что его нет.. что это
было - не знаю.
TVA 28-01-2008 12:53
quote:Originally posted by Arch: ...еще я слышал очень тонкий свист...
Если этот "свист" был коротким, то есть версия. С
УОСом я тоже услышал звук, который раньше маскировался в шуме выстрела
с модером - короткий и очень высокий звон пружины ударника. Заглушил ее
кембриком - "свист" исчез.
Arch 28-01-2008 12:57
Нет, это не звон, а
именно свист. Очень высокий и довольно продолжительный, около 1 с. Пуля
в полете свистит иначе, не так высоко..
Fake 28-01-2008 01:11
quote:Originally posted by Arch: Звук клапана слышал у обоих.. твой звенел потише, чем у Бориса, выхлоп воздуха мне показался одинаковым. А
еще я слышал очень тонкий свист у всех троих (из моей огромной
модеро-дуры тоже), но вы все упорно утверждали, что его нет.. что это
было - не знаю.
Твою трубу отстреливали только
на моей Чизе. Высокочастотный долгий звон есть у меня. Природу пока не
выяснил. Ложе еще резонанса добавляет. Если при выстреле приложить ухо
к "щеке", то звинил очень противно. Причем этот звон появляется даже
при быстром закрытии досылателя. Кто-то из вас еще сказал что у меня "коробка звонкая". Что это значит?
Arch 28-01-2008 01:19
2 TVA: какую макс. частоту звука может расслышать среднестатистический человек?
2 Fake: ударная группа у тебя звенит чуть сильнее, чем положено чизе..
TVA 28-01-2008 01:43
quote:Originally posted by Arch: какую макс. частоту звука может расслышать среднестатистический человек?
Никогда
не встречал такого человека, но однажды, при испытаниях
высокочастотного изодинамического излучателя с полосой до 30кГц, мы,
тогда еще молодые специалисты, проверяли друг друга. Оказалось, что три
человека, с ушами одинакового размера, слышат высокие совершенно по
разному: порог восприятия составил 15, 22 и 25кГц. Тот, кто слышал
только 15кГц, "завелся" и усложнил методику проверки, что на результат
не повлияло .
Arch 28-01-2008 01:51
quote:Originally posted by TVA: Никогда не встречал такого человека
Меня
лет в 13 знакомый дяденька проверил.. если он не соврал, я услышал 24,5
кГц. Возможно, этот свист - звук выходящего через тонкие щели (в ЛК или
по кромкам конуса в моем - они как бритва) воздуха?
TVA 28-01-2008 02:00
quote:Originally posted by Arch: ..я услышал 24,5 кГц...
Это
меняет дело, коллега... Мне, по правде говоря, надоело видеть
недоуменные взгляды тех, кому я рассказываю о том, чего они не слышат . Нет, не щели, звучит малое выходное отверстие. 7мм - это длина полуволны 23,7кГц.
Arch 28-01-2008 02:25
Надо начать подрабатывать дегустатором модераторов
ЗЫ. Установку для проверки "вакуумной заправки" почти доделал. Скоро будет отчет, в той теме.
Фазан
