Кстати, никто не подскажет, какой программой запись можно по частотам разложить?
TVA 09-01-2008 16:30
quote:Originally posted by Fake: какой программой запись можно по частотам разложить?
Чтобы
увидеть спектр удара пули в пулеуловитель в незаглушенной комнате? Ты
же хотел выбраться туда, где можно без опаски выстрелить в небо и
послушать чистый звук модера?
В спектре звука твоего выстрела нет
выраженных пиков, кроме резонансов комнаты. Это легко проверить - в
одних и тех же условиях (в комнате) записать и сравнить спектры
выстрела и хлопка в ладони. Анализировать качество акустической колонки
или модера в обычной комнате абсолютно бессмысленно, какими бы
совершенными средствами измерения ты ни обладал.
Есть метод
оценки акустических свойств помещения, заключающийся в том, что в
определенных его точках размещают измерительные микрофоны и с их
помощью записывают для последующего анализа звук подрыва специального
пиропатрона (сто лет назад просто хлопали в ладони и слушали эхо). Вот
эту методику оценки акустики комнаты, судя по всему, ты и предлагаешь
сам себе, только вместо пиропатрона - ЧиЗа.
quote:Originally posted by Fake: дома я могу стрелять только в пулеуловитель с максимальной дистанции 2м
При
таком малом временнОм интервале между звуком выстрела и звуком
попадания пули ухо воспринимает оба звука, как один. Вот какой выход
нашел в подобной ситуации arriva: "Вечером дома был пробный
отстрел. Стреляла жена через щель в приоткрытой входной двери, чтобы
мне на улице не мешали звуки винтовки. Наружу торчал кончик модера 1см
примерно." (подробнее: )
Fake 09-01-2008 16:34
quote:Originally posted by TVA: Чтобы
увидеть спектр удара пули в пулеуловитель в незаглушенной комнате? Ты
же хотел выбраться туда, где можно без опаски выстрелить в небо и
послушать чистый звук модера?
Нет, не для этого. Я тебе сообщение накатал, почитай.
Fake 11-01-2008 01:48
Да можно и в тему. Позориться, так позориться
Возникла
такая идея. Выявить в звуке выстрела наиболее "шумящие" частоты. И
создать им противофазу. Типа микрофон в модере и динамик,
воспроизводящий противофазу. Только без микрофона, динамика и
электричества вообще. В автомобилях глушащая часть выхлопной системы
состоит из двух основных частей - резонатор и глушитель. Что делает
резонатор? Глушит основные частоты в определенном диапозоне. Как
правило это низкие и средние обороты двигателя. Выше определенных
оборотов двигатель начинает "реветь", во всяком случае на нашемарках и
дешевых иномарках. Это лирика. Вот и захотелось мне разбить наш модератор на две части - резонатор и глушитель. Полез
в сеть искать статью про резонаторы. Нашел статейку с двумя простыми
формулами, трехэтажные меня вгоняют в глубокую тоску, не умею я их
считать. Там
сбоку есть картинка с (сейчас по буквам перепишу) Акустическим
узкополосным режекторным фильтром. Вот и подумалось мне, а не поставить
ли подряд несколько таких фильтров, настроенных на подавление
необходимых частот? У кого есть длинные и негнущиеся сверла -
сделать одну деталь с проходным отверстием для пули и проточенными
камерами расчитанного размера/объема, сединить их с каналом ствола
отверстиями расчитанного диаметра и длины. Ну или сделать то же самое, только из "катушек". Попробовать, поиграться и выкинуть
Devastate 11-01-2008 01:58
Почему-же позорится.. вполне нормальный процесс
Я вот хотел привлечь сюда gunsmith51.
Он вроде горел идеей резонансного глушения (точнее высказал что ему интересно).. но видимо пока "новый год"
Простенькие расчеты лежат в мастерской шума.. только вот с реализацией будет кирдык.
За ссылочку спасибо.
ЗЫ. Хочешь начну позорится тоже? Окей.. Кто турбину Кольки Тесла видел? Как она работает кто понимает?
А ведь это развитие идей Геймгольца
TVA 11-01-2008 03:09
quote:Originally posted by Devastate: Окей.. Кто турбину Кольки Тесла видел?
Все видели: , только при чем тут Fake с резонатором Германа Людвига Фердинанда Гельмгольца?
quote:Originally posted by Devastate: Как она работает кто понимает?
С пониманием посложнее будет:
А мы не слишком сильно отклонились от темы ради апа?
Devastate 11-01-2008 19:13
Нет.. ну почему-же.. вполне по теме... познаем "Великое многообразие".
TVA 11-01-2008 20:01
Хочется верить, что модератор раздела это понимает так же Потом потрем, как обычно.
arriva 12-01-2008 18:44
quote:Originally posted by arriva: Меня уже второй день мучает вопрос - а какова длина "прорвавшейся" струи. Очень неохота внедрять датчики в готовое устройство. Наверное после НГ буду делать макет для исследований.
Поленился делать новый макет, "напихал" датчики в первый макет, немного переделаный, учитывая последние наработки. Исходные данные: Крыс 2100, 250 тяжёлой КП, тест с листом - 5-6 см. Два датчика: 1. Ждёт, когда пуля "высунет нос" из косой перегородки. 2. Ждёт, когда по нему хлопнет конец лепестка. Длительность
импульса между срабатыванием датчиков уверенно показывает 135-138 мкс.
При моей скорости пуля за это время проходит 34-35 мм. Т.е клапан
закрывается, когда пуля проходит первую, после клапана, перегородку.
Вроде-бы результат ни о чём особенно не говорит, но на душе полегчало.
Ещё один тест. Стою в лесу, тишина, ветра нет. Винтовка перед собой,
поперёк, т.е. левая рука на шейке ложа, большой палец на СК. Правая
рука держит ствол возле модера. 45 гр. к горизонту. Закрываем глаза, слушаем, стреляем. 1.Холостой 2.С пулей 3.Просто ударник, без воздуха в накопителе. Самым тихим оказался выстрел с пулей. Щёлк-... что-то слышно, идентифицировать не смог - п-шшш от пули.
Просто
подумывал ставить второй клапан, но 35 мм... есть ли смысл его ещё
резать? Вот когда будет другая винтовка с другой энергетикой, тогда
Fake 12-01-2008 19:06
Блин, как бы нам сравнить наработки?.. Был
сегодня в тире. Стрелял. Куча с модером не расползается. Отстрелял в
пулеметном темпе БР мишень, благо барабан позволяет выплевывать пули
очень быстро. Особо не целился. Выбил 4200 из 5000. На 25м. Дольше
барабан заряжал. По звуку. Звук есть. Держал винтовку перед собой.
Модер перед лицом. Правое ухо слышит шум механизма, левое слышит звук
попадания в щиты с мишенями. от модера слышиться только какой-то
"ш-ш-шик". Было ощущение что слышал звук летящей пули, но не уверен. Пока результатом не доволен, буду дорабатывать.
arriva 12-01-2008 19:20
quote:Originally posted by Fake: Было ощущение что слышал звук летящей пули, но не уверен.
Не знаю как в тире, у нас его нет и похоже не будет . А на улице я сначала думал, что это эхо от ударника... просто после щёлк - какой-то длинный звук. 1 января приходил друг с женой, выпивали, потом стреляли. Он человек далёкий от пневмы, но когда у меня, всегда стреляет. -Ты что это такое новое на ствол надел? -Да так... Выстрел. -Ни х...а себе, я пулю слышал!
GraySaint 12-01-2008 19:33
впечатляет, а я все "кучу собираю". имхо - надо стрелять учиться, а не дурью страдать. на след неделе собираюсь в тир, думаю там послушаем/сравним.
Fake 12-01-2008 20:02
Надо чей-то
эталонный модер добыть. Надо Бориса звать с Чизой. У него есть модер
Стрелка68. Достаточно тихий модер. Выбрать эксперта (предлагаю
GraySaint). Эксперт отворачивается и слушает только звук. Кокой модер
стоит он не знает. На одну из чизеток (моя или Бориса - без разницы)
вешается один модер, потом второй, потом один из них произвольно. С
каждым модером делается по несколько выстрелов (3-5). По окончании
слушаний эксперт говорит какие два из трех вариантов были самые тихие.
Так ИМХО будет правильно.
GraySaint 12-01-2008 20:46
лестно, когда тебя считают экспертом Хорошо
бы еще добыть и Медникова, у него есть модер от Совы и Арча кажется. А
еще есть мега-отсекатель, тоже интересно поглядеть. Да и вообще у него
чиза красивая
Fake 12-01-2008 20:59
Да можно кого угодно попросить, просто тебе не жалко будет 10 минут потратить на прослушивание Тем более ты в теме
TVA 12-01-2008 21:52
quote:Originally posted by arriva: Длительность
импульса между срабатыванием датчиков уверенно показывает 135-138 мкс.
При моей скорости пуля за это время проходит 34-35 мм.
Очень
важный результат. Мне приходилось то же самое оценивать косвенным
методом - закрытие клапана после вылета пули из модера дает резкое
увеличение громкости звука.
quote:Originally posted by Fake: По окончании слушаний эксперт говорит какие два из трех вариантов были самые тихие.
Оценка
должна быть количественной с возможной дополнительной оценкой качества,
например, по десятибалльной шкале с примечанием (звонкий, глухой,
"чихающий", тук, тык, пок). Запись надо вести на двух листочках,
помеченных одинаковым порядковым номером - один у эксперта (номера
выстрелов и оценка), второй у стрелка (номера выстрелов и названия
устройств). Номер выстрела необходимо называть вслух перед каждым
выстрелом, чтобы исключить ошибку протокола.
Как бы нам организовать международный симпозиум? Эх...
Fake 12-01-2008 21:58
Только по Скайпу Но у меня камеры нет.
Mednikoff 18-01-2008 13:56
quote:Originally posted by TVA: Отсекатель - это сильно. Сошлюсь на авторитетное (для меня) мнение Кайнына:
На
каникулах - более придирчиво пострелял с KN-Box (и без него) на
открытом воздухе. Результат - однозначно положительный. Пуля в пулю!
Как и ранее, - подтверждаю, что без KN-Box (с голым стволом), куча
хуже. По субъективному ощущению - стрелять стало комфортнее. Наверное
от практически полной уверенности в точности каждого выстрела. В отличие от изделия Кайнына ( ), на KN-Box отсекательный конус - не регулируемый. Ни от влажности, ни от температуры воздуха настройки не зависят.
первоначальный отчёт
TVA 18-01-2008 15:19
В очередной раз ловлю себя на том, что приятно не только сходство полученных разными путями результатов, но и такие "мелочи":
Разборка макетов
.
