quote:Originally posted by Алексей Кряжевский: ЛАДЕЛЕЦ МАГАЗИНА БЫ ЭТО СЛЫШАЛ....
я
вас наверно еще больше расстрою, но общался я как раз с владельцем. он
же продавец. это маленький магазин (вернее ларек в одном торговом
центре)
а барыги как вы изволили выразится, не накручивают, они его просто продавать ни хотят. проще турецкие и китайские винтовки покупателям втюхивать. тоже г.... но покрайней мере работает
ни
хочется давать советы, но имхо надо всеже сначала добиться приемлемого
(даже ни отличного) качества изготовления, и только потом пускать
изделие в продажу. ибо ни все покупатели пневматики знают, что такое интернет
Алексей Кряжевский 22-03-2008 15:41
quote: а барыги как вы изволили выразится, не накручивают, они его просто продавать ни хотят. проще турецкие и китайские винтовки покупателям втюхивать. тоже г.... но покрайней мере работает
А отправить изготовителю брак по гарантии на замену согласно Закона о
защите прав потребителя не судьба. Или проще ругать отечественный
продукт, чтобы легче было втюхивать китайское и турецкое барахло и
поднимать на них цену. Барыги они и есть барыги и во всём мире
так, чем меньше человек производит, тем лучше он живёт, но без
торгашей, в рыночных условиях, к сожалению, не обойтись. Торговля дело
не простое и не каждому дано, но и торгаши есть правильные, делающие
деньги на обороте, а не на накрутке, знающие всё о товаре которым
торгуют, создающие лучшие условия для покупателя и выполняющие все их
прихоти - они называются бизнесмены или купци, их я много видел за
границей(как на западе так и на востоке), а есть барыги, рвачи и
спекулянты, которые ничерта не знают о товаре, не могут помочь
покупателю выбрать товар, предпочитают накручивать 200 %, нежели
создовать разнообразие товара, будут болтать по телефону, а покупатель
будет ждать и т.д., и т.п. на два листа. Таких я вижу каждый день в
каждом нашем магазине.
AGM 22-03-2008 20:03
Г-н Кряжевский. Да
что же вы в самом деле так переживаете и убиваетесь что всё идёт через
ж--у. Это же РОССИЯ!!!!. Только на гнилом и вонючем западе общепринято
что если производитель хоть в какой то мере позиционирует свою
продукцию как "уникальную", "эксклюзивную" и т. д. (перечень терминов
можно продолжить) это хоть в какой то степени обязывает его заботиться
о качестве и не опускаться в этом вопросе ниже уровня плинтуса. А если
по неосторожности опустится - это его быстрая и окончательная "смерть".
Мы, славяне, всегда идём другим путём. Кроме того за последние 50-60
лет сложилась "добрая" традиция - всё что для государства (читай для
ВПК) должно быть отличного качества (а то ведь могли и расстрелять). А
простой народ свой "ширпотреб" и так схавает ( сколько лет не старались
так и не смогли ни автомобиль нормальный сделать, ни бытовую технику ни
всё остальное. Смешно сказать - даже нормальные джинсы сшить не смогли.
Видно весь хлопок на порох переработали.) Так что не переживайте.
Лет через 200-300 (как в притче о том английском газоне) все научатся
ПРОСТО КАЧЕСТВЕННО РАБОТАТЬ, а не искать оправдания своим промахам,
проколам, провалам и т.д. (перечень терминов можно продолжить) а тем
более не создавать в их оправдание глубокомысленных теорий (чем вы г-н
Кряжевский совершенно ЗАТРАХАЛИ читателей данного поста). Всё
нормально. Вы молодец. Вы энтузиаст данного направления. Просто очень
трудно переступить (а ещё труднее подняться) над многолетними
традициями этой страны (не важно что она развалилась на много частей) в
плане производства "товаров для народа" . В общем полный респект и
уважение. Просто очень обидно наблюдать когда по своему талантливый
человек не может достойно реализовать свои идеи на 90 процентов потому
что находится в плену определённых стереотипов "советского производства
товаров народного потребления". Конечно сейчас менять что то в ваших
подходах уже поздно (в основном потому что вы уже завязались с
конкретно "совковым производством"), так что это де---мо вам ещё
хлебать и хлебать. И в этом я вам ИСКРЕННЕ сочувствую.
С уважением.
Алексей Кряжевский 22-03-2008 23:00
quote: (чем вы г-н Кряжевский совершенно ЗАТРАХАЛИ читателей данного поста).
Да
обидно, блин, сам всё понимаю, но ничего сделать не могу, эмоции.
Обязуюсь, больше не разглагольствовать, но и Вы пишите конструктивную
критику, а не в стиле: "всё дерьмо, все козлы".
ogv8686 23-03-2008 09:16
У меня есть
вопрос из темы ТТХ. На сколько увеличивает точность дистанции до 40м
новый ствол (450мм) и немешает ли нарезка шарики как никак. Вы же
наверняка испытывали поделитесь в печатлениями.
Алексей Кряжевский 23-03-2008 12:46
quote: У
меня есть вопрос из темы ТТХ. На сколько увеличивает точность дистанции
до 40м новый ствол (450мм) и немешает ли нарезка шарики как никак. Вы
же наверняка испытывали поделитесь в печатлениями.
На 40 м не стреляли у нас такой дистанции нет, есть дистанции: зимой -
6 м, летом - до 15 м, 25 и 75 м. На 25 м стальными шарами разброс не
более 50 мм, на 75 примерно 350 мм, свинцовыми не пробовали, но должно
быть лучше - свинцовые идут по нарезам и скорость у них стабильнее. На
стальные шары нарезы ни как не влияют, а вот свинцовыми шарами система
Тирекса позволяет стрелять, правда больше 20 шт в магазин не затолкать,
но кучность с ними гораздо лучше, нарезной ствол именно на них и
расчитан, если уж ставить длинный ствол, так нарезной. Как только
откроем ворота в поле, отстреляем и доложу.
ogv8686 23-03-2008 17:02
Тре бьен. Вполне исчепывающий ответ.
zmzwat 24-03-2008 09:36
quote:Originally posted by AGM: В
общем полный респект и уважение. Просто очень обидно наблюдать когда по
своему талантливый человек не может достойно реализовать свои идеи на
90 процентов потому что находится в плену определённых стереотипов
"советского производства товаров народного потребления". Конечно сейчас
менять что то в ваших подходах уже поздно (в основном потому что вы уже
завязались с конкретно "совковым производством"), так что это дерьмо
вам ещё хлебать и хлебать. И в этом я вам ИСКРЕННЕ сочувствую.
Красиво
пишите, я прям этот кусок для директора процитирую. Интересно, свежо,
оригинально. Не побоюсь сказать, зрите в корень! Вы - молодец! Вам надо
попробовать стать директором подобного завода. У Вас получится!
Прошу таки воздержаться от личных оскорблений. Ignat.
Vlad_se 24-03-2008 11:41
2zmzwat
Извините,
ребят, но это хе"""ня! Тема создана не для личных оскорблений, а для
обсуждения конструктивных косяков продукта, который может стать вполне
"народным", как мурка или 654-й. Я вот, например, очень доволен
комплектом от AGM, который стоит на одном из моих юнкеров, при том, что
достался он б\у и немного покоцаный. Но все РАБОТАЕТ! В Ти-рексе тоже
все теперь РАБОТАЕТ. А насчет стереотипов - так это верно, не нужно лгать самим себе - каждый из нас сталкивается с этим ежедневно. Поэтому,
господа, если вам нужен поединок в тяжелом весе, создайте тему
специально для хамства и наездов, и преуспевайте там, если больше нигде
преуспеть не получается.
zmzwat 24-03-2008 12:30
quote:Originally posted by zmzwat: Прошу таки воздержаться от личных оскорблений. Ignat.
Извините, не сдержался. Каламбуров
больше не будет. Извиняюсь за флуд, не всё так плохо на заводе - наша
команда прошла в 1/4 финала в уральской лиге КВН (а вы говорите нигде
не преуспеваем), я её капитан, но к сожалению, пошутил неудачно
(извиняюсь, обычно я всегда позитивен). Просто у самого уже наболело...
На нашем заводе около 14 направлений и миллиардные обороты, ТиРэкс
занимает меньше 1% в обороте. Хотя мы его бросать ни в коем случае не
собираемся, работаем и выведем этот продукт на соответсвующий уровень
по качеству и продажам (несмотря на то, что уже огребли хороших
п......й от генерального). В дальнейшем только инфа по-существу. С уважением, Александр.
AGM 25-03-2008 01:20
Честно говоря
совершенно не понял кого "лично" и чем я оскорбил. Диалог я вёл с
конструктором изделия и мне как никому понятны проблемы с которыми он
столкнулся при попытке наладить массовое производство. То что
представитель завода неадекватно отреагировал на изложение объективных
фактов - это его проблема. Свою позицию (про миллиардные обороты и 1
процент) он высказал и она вполне понятна. Лично меня она совершенно не
волнует, поскольку исповедую совершенно другую стратегию - сам
придумал, сам сделал, сам продал и сам за всё отвечаю. Фирме
Сиггитариус могу посоветовать только одно - пока не поздно и название
данного изделия не превратилось в нарицательное (в смысле синонима
крайне низкого качества изготовления) создать хотя бы небольшое
СОБСТВЕННОЕ сборочное производство. Закупать необходимые детали на
заводе (с обязательным проведением входного контроля качества),
собирать и продавать изделия "работающие из коробки" (пусть даже по
более высокой цене). Только таким способом можно в создавшейся ситуации
реабилитировать конструкцию. Обсуждать же изделие и методы его
улучшения считаю бессмысленным, поскольку во- первых чертежи
конструкции и описание нигде не опубликованы, во-вторых различные
дефекты изготовления отдельных образцов оружия не дают возможности
создать стройную картину причин и следствий.
vovan77777 25-03-2008 22:29
и всетаки
непонятно, когда будут нормальные тирексы , без глюков за нормальные
деньги???отписал господину кряжевскому 3 письма, ни ответа ничего, так
когда???
AStra 25-03-2008 22:47
quote: и
всетаки непонятно, когда будут нормальные тирексы , без глюков за
нормальные деньги???отписал господину кряжевскому 3 письма, ни ответа
ничего, так когда???
Кряжевский в командировке. Вернется 31-го. В почте 3-х писем не наблюдается. Когда пишете - запрашивайте уведомление о прочтении. ЗЫ. А "нормальные деньги" это сколько?
vovan77777 26-03-2008 12:08
ок еще раз отпишусь, нормальные деньги 6000р.
Mercur 26-03-2008 11:40
5000 рублей
Ruslik 26-03-2008 18:33
quote:У нас сейчас тирексов в наличии нет продаются прямо с ЗМЗ.
Ну вы б тогда хоть на сайте рядом с прайсом написали что Ti-Rex`ы у Вас заказать нельзя.
Северный Воин 26-03-2008 20:51
quote: Фирме
Сиггитариус могу посоветовать только одно - пока не поздно и название
данного изделия не превратилось в нарицательное (в смысле синонима
крайне низкого качества изготовления) создать хотя бы небольшое
СОБСТВЕННОЕ сборочное производство. Закупать необходимые детали на
заводе (с обязательным проведением входного контроля качества),
собирать и продавать изделия "работающие из коробки" (пусть даже по
более высокой цене). Только таким способом можно в создавшейся ситуации
реабилитировать конструкцию. Обсуждать же изделие и методы его
улучшения считаю бессмысленным, поскольку во- первых чертежи
конструкции и описание нигде не опубликованы, во-вторых различные
дефекты изготовления отдельных образцов оружия не дают возможности
создать стройную картину причин и следствий.
Однозначно
это будет самым верным и главное самым выгодным для всех решением.. И
конструкторские усовершенствования будут водиться быстре..
Алексей Кряжевский 29-03-2008 15:41
это то что касается хвалёной иностранной пунктуальности в поставках
а это то что касается хвалёной иностранной надёжности и тщательности в
производстве, а так же того что они не выпустят незаконченый продукт. А ведь это не игрушки - это безопасность сотен тысяч человек, а в случае с батарейками - безопасности всего мира И хватит уже. Хотелось бы вести конструктивный диалог, а не разглагольствования по поводу того, что изменить невозможно.
quote: нормальные деньги 6000р.
quote: 5000 рублей
Кто меньше?
В розничной цене каждого отечественного товара около 60% налогов: НДС,
налоги на прибыль, налоги на фонд ЗП, "необходимые" штрафы и прочие
поборы которые государство налогами не называет, но при этом регулярно
сдирает. А откуда ещё ему "сердешному" взять эти самые налоги, если
подавляющее большинство китайских и турецких товаров проводится по
серым схемам с уходом от налогов, с затратами только на взятки, а
взяточник заинтересован в том, чтобы легального, конкурирующего товара
на рынке было как можно меньше, потому как с легального он ничерта не
получит. Ещё 30% от остатка забирают перекупщики, без которых не
обойтись, прибавте к этому транспортные, производственные и прочие
мелкие расходы и что в результате остаётся производителю? А ведь надо
ещё на развитие.
Meier 29-03-2008 19:13
А почему в пермском
оружейнике типекс стоит 5750, а непосредственно у производителя он
стоит 6400 помоему, но один х. дороже. Я такаго ценообразования
непонимаю
Ruslik 29-03-2008 19:36
Может продавцы просто скорее хотят избавится от закупленных Ti-Rex`ов...
Вайраух 97к: у кого какой прицел?
