Держал в руках Тирекс с номером 08047. Увы, образец оказался неисправным - клинило затвор в заднем положении и шарик не всегда подавался на линию ствола. И этот образец прислали человеку прямо с ЗМЗ для обзорной статьи.
Vlad_se 11-05-2008 01:04
Занятно почитать, как ЗМЗ ОБЗОсрали в этой статье))
AStra 11-05-2008 02:22
Статья еще не написана - только на днях отдали человеку отремонтированный Тирекс. Но ЗМЗ жжот, адназначна. 8)
Alex SK 17-05-2008 13:22
Доброго всем времени суток! Примите новичка в свое толковище.
quote: Vlad_se
posted когда-то соедующее... Выбросил нафиг медную трубку газовой
магистрали, рассверлил отверстие в гайке узла прокалывания, откуда она
выходила и во втулке в клапанный узел до 5 мм и загнал туда очень
плотно обрезок стальной тормозной трубки от жигулей. Там на конце такая
клевая заводская развальцовка, что слюни потекли - никаких резинок не
нужно)).Теперь объем газовой магистрали увеличился почти наполовину, а
это есть гут, так как она служит еще и расширительной камерой. После
отстрела порядка десятка баллонов утечек НЕТ НИГДЕ! Я их победил!...
[QUOTE][B] В
связи с тем что я теперь обладаю этим девайсом, тоже вплотную занялся
напиллингом. Из коробки он работал вполне корректно, но хочется же... Итак несколько вопросов: 1. Правильно ли я понимаю, что плотная посадка - единственное уплотнение между "жигулевской" трубкой и клапанным узлом? 2.
Каким именно клеем производится уплотнение резьбы направляющей затвора
и клапанного узла и подойдет ли для этих целей Locktite? 3. Кроме того на приведены
несколько "заводских" решений по снижению вероятности подклинивания
затвора. Кто нибудь в состоянии пояснить физический смысл расточки паза
в направляющей, может быть правильнее просверлить второе отверстие на
противоположной стороне направляющей?
Alex SK 18-05-2008 23:13
quote: Итак несколько вопросов: 1. Правильно ли я понимаю, что плотная посадка - единственное уплотнение между "жигулевской" трубкой и клапанным узлом? 2.
Каким именно клеем производится уплотнение резьбы направляющей затвора
и клапанного узла и подойдет ли для этих целей Locktite? 3. Кроме того на приведены
несколько "заводских" решений по снижению вероятности подклинивания
затвора. Кто нибудь в состоянии пояснить физический смысл расточки паза
в направляющей, может быть правильнее просверлить второе отверстие на
противоположной стороне направляющей?
Пока ждал ответов, актуальность первого вопроса ушла, разобрал клапанный узел. Но вопросы 2 и 3 требуют ответа бывалых.
Mercur 19-05-2008 12:03
По 3 вопросу: смысла думаю никакого нет.
Vlad_se 19-05-2008 12:05
2.Я делал не клеем, а термостойким автогерметиком (другого не было). 3.Там,
насколько я понял, расточка паза служит для снижения эффекта
демпфирования (кажется так). На мой взгляд с таким же успехом можно
просверлить симметричное отверстие в направляющей или даже в пазу
направляющей. Мне вот помог вариант просто второго отверстия. Динозавры
все разные и многое индивидуально - надо пробовать.
Алексей Кряжевский 23-05-2008 02:38
quote: По 3 вопросу: смысла думаю никакого нет.
Смысл удлиннения этого паза в том, чтобы уменьшить откат затвора более
ранним сбросом давления из газовой камеры, и тем самым избежать
зависания затвора в заднем положении вызванного несоосностью
возвратно-боевой пружины и газового штока. Сверлить второе отверстие не рекомендую - можно нарушить газовый баланс.
AStra 23-05-2008 11:33
Третьего дня на свет был выпущен вот такой вот пулемет.
sergy172 26-05-2008 18:43
Я хочу заказать у Sagittarius Тирэкс с аксессуарами, однако всех фотографий на сайте нет и кое что не совсем идентифицируется. В
ответ на письмо были получены фотографии, но без пояснений, а два
посланных мною мыла с просьбой уточнить названия изображенных на
картинках деталей, вернулись назад (глюк почты?) без ответа. Послал
третье. Так же есть несколько вопросов. 1. Насколько тщательно производится проверка заводских тирексов перед отправкой, производится ли разборка, доводка и т.д.? 2. Даётся ли подробная инструкция по раскачке механизма до необходимых в хардболе 7,5жд? 3.
Можно ли увеличить дульную энергию до 7,5дж без увеличения разхода
газа, например с Стволом нарезным 275мм, с цевьём и надульником, без
увеличения расхода газа или понижения надёжности работы механизма? 4. Можно ли уменьшить скорострельность в автоматическом режиме, без сложных слесарных работ, и на сколько? 5. Какое примерное время сейчас занимает у вас доставка заказа?
Правильно ли я понял, что на этой картинке помимо прочего изображены: Ствол
нарезной 275мм, c имитатором ПБС (а я как раз хочу заказать не его а
Ствол нарезной 275мм, с цевьём и надульником), и "Приклад съёмный"?
п.с. Готов платить и ждать сколько надо, лиш бы результат того стоил. И в своих руках я мог держать работающий как надо, надёжный и неприхотливый агрегат. п.п.с. А рисковать, покупая ствол в ближайшем магазине, не имею никакого желания.
Алексей Кряжевский 26-05-2008 22:31
quote: В
ответ на письмо были получены фотографии, но без пояснений, а два
посланных мною мыла с просьбой уточнить названия изображенных на
картинках деталей, вернулись назад (глюк почты?) без ответа. Послал
третье.
Не знаю почему не идёт текст, все фото я высылал с пояснениями и отвечал на все Ваши письма. Попробую ещё раз.
До 207 м/с (7,5 дж)со стволом 275 мм разогнать Тирекса не получится,
тем более, если не ошибаюсь такая скорость в хардболе запрещена на
дистанциях ближе 50 м. Только на 450 мм стволе можно к этому
приблизится. На среднем стволе максимум получится 160 - 170 м/с.
Перед отправкой делаем неполную разборку и осмотр, отстреливаем от
шланга 10 магазинов в разных режимах, после прогрева отстреливаем ещё
пять, потом отстреливаем один 12 г баллон в медленном режиме с
подсчётом выстрелов и два баллона в смешанном режиме. В случае хотя бы
одной задержки или отстреле менее 60 выстрелов с одного баллона
откладываем в переборку. Для снижения темпа стрельбы необходимо
менять баланс пружин, а это возможно сделать только на этапе
производства или просто длительным подбором разных пружин. На
изображен Тирекс со стволом нарезным 275мм с цевьём и имитатором ПБС, с
надульником будет тоже самое, только вместо ПБС небольшой надульник
(как на фото что я отсылал). Отправки делаем один иногда два раза в неделю, за работу почты, извините, отвечать не можем, но есть почтовая служба
они обязуются доставить прямо в руки в кратчайший срок, мы через них
несколько раз отправляли. Маленькие грузы несколько дороже простой
почты ,но быстрее, а большые даже дешевле. Недавно мы через них в такую
дремучую тундру доставили груз куда только олени ходят, я даже не думал
что там люди жить могут.
Nagant 26-05-2008 22:48
quote:Originally posted by Алексей Кряжевский: но есть почтовая служба
отличная почтовая служба сам неоднократно небольшие посылки отправлял 400 руб - на второй день - в Москве
Сетевой 26-05-2008 23:24
А что мешает
глубокоуважаемому Сагиттариусу выложить на сайте фотки ВСЕХ прибамбасов
Тирэкса с текстом под каждой фоткой, что это именно "такой-то"
прибамбас. Ато я вот тоже не все по сайту понял. В частности интересует
как выглядят оба варианта стволов 450 мм. И еще вопрос.. у имитатора
ПБС внутреннее отверстие такого-же калибра как в стволе? или больше?
Т.е. это можно представить как некое удлиннение ствола или это просто
декоративный прибамбас без каких-либо полезных свойств?
Vlad_se 27-05-2008 12:46
Блин, это
конечно сугубо личное, но нафига динозавру длинный ствол и прочий
обвес? На это есть (или будут) другие модели. Скорострельные там, либо
кучные. На мой взгляд, рексик эстетичен такой, какой есть (внешне)и
звезд с неба с ним все равно не хватать. Cделайте лучше РПК блоубэк с
нарезным LW, и стреляйте раундом. На всех хватит.
sergy172 27-05-2008 02:37
2 Алексей Кряжевский Большое спасибо за исчерпывающую информацию!
В принципе всё устраивает, вот получу денежку за одну халтурку и оформлю заказ И обязательно воспользуюсь.
Кстати, забыл спросить. 1. Решаете ли вы проблемы с несоосностью основных элементов, которой славится заводская сборка, если верить форумам? 2. Как обстоят дела с креплением ремня, к сожалению на фотографиях этого невидно?
2 Vlad_se Кедр
и Тирекс выглядят как игрушки, а мне хочется держать в руках что то по
солиднее, и будь ПП-2007ПК в серии я бы его с обвесом (удлиненный ствол
с деревянным цевьём, деревянный приклад) взял, так как он еще больше
похож на нормальный ствол а не на футуристическую Натовскую какашку.
Алексей Кряжевский 29-05-2008 04:09
quote: А
что мешает глубокоуважаемому Сагиттариусу выложить на сайте фотки ВСЕХ
прибамбасов Тирэкса с текстом под каждой фоткой, что это именно
"такой-то" прибамбас.
У нас не компьютерная
фирма и работать с сайтом не умеем(всё больше с железяками), поэтому
прошу прощения за длительные установки любых фото, т.к. не имею
возможности самостоятельно оперировать с сайтом(я печатаю то одним
пальцем).Мы даже главную страницу никак оформить не можем. Даже не
всегда есть возможность сфотографировать новые разработки, а если я
выложу хотя-бы их 1/4 часть самыми мелкими фото - сайта не хватит.
Постепенно заполню. Сей-час немогу никак вставить убойное видео работы
первого в мире(простите за нескромность) пневматического единого
пулемёта "Агрессор", а Вы говорите "прибамбасы"
quote: И
еще вопрос.. у имитатора ПБС внутреннее отверстие такого-же калибра как
в стволе? или больше? Т.е. это можно представить как некое удлиннение
ствола или это просто декоративный прибамбас без каких-либо полезных
свойств?
Имитатор можно использовать и со
стволом по всей длинне и просто как фальшглушитель. В любом случае
дульное отверстие у него около 12 мм. Впервом случае это связано с
резьбой М12х1, а во втором - во избежание касания шариков в случае
некоторой несоосности с каналом ствола.
quote: Блин,
это конечно сугубо личное, но нафига динозавру длинный ствол и прочий
обвес? На это есть (или будут) другие модели. Скорострельные там, либо
кучные. На мой взгляд, рексик эстетичен такой, какой есть (внешне)и
звезд с неба с ним все равно не хватать. Cделайте лучше РПК блоубэк с
нарезным LW, и стреляйте раундом. На всех хватит.
Сказать проще, чем сделать. Вряд-ли в ближайшее время появится что либо
подобное - большим заводам вся эта пневмо тема нафиг не нужна , они
сей-час с госзаказами справиться не могут, а маленьким фирмам вроде нас
запуск производства не осилить т.к. даже по самым скромным подсчётам на
постановку в серию ПП-2007ПК и его многочисленных модификаций,
необходимо не менее 1,5 млн. рублей, причём одномоментно, а таких денег
в свободном виде, у нас, в ближайшем будущем не предвидится.
Переговоры с Вятскими Полянами по поводу ППШ, РПК и АК-47 ни к чему не
привели: "Папашу" они уже делают, а по остальному, разговор сводится к
тому - вы начните, а мы посмотрим может и подключимся. С ИЖМАШЕМ по
АК-74 и СВД всё тоже самое. Самое большое на что они пошли - это делать
ММГ с учётом наших требований, но даже на доработку без 100% предоплаты
не дают образец для испытаний( практически на убой). Это значит, что мы
будем выкупать несколько образцов(по 20 000 каждый), потом ещё с ними
работать и скорее всего их раскурочим и оставим в своём музее "поля
чудес". Только на разработку серийной адаптации блока БКГ-07 в СВД мы
потратим не менее 300 000 руб. Время запуска в серию, при идеальных
условиях 3-4 месяца + отработка технологии сборки и т.д и т.п.
отбиваться начнёт не раньше чем через год. В реальности, же при
отсутствии нормальных средств, всё это протянется ещё 2 - 3 года и это
если я не закрою всю эту бодягу. Тоже самое по любому другому образцу.
И это очень дёшево и быстро, потому что у нас очень много наработок,
любому предприятию начнущему тему с нуля эти цифры увеличатся в разы.
Так что в реальном мире мы ещё очень не скоро увидим серийные образци
российских пневматических автоматов. И Тирекс(если не здохнет) ещё
долго будет пихаться с Дроздом за место под углекислым солнцем.
quote: 1. Решаете ли вы проблемы с несоосностью основных элементов, которой славится заводская сборка, если верить форумам?
ЗМЗ уверяют, что эта проблема решена. Со дня-на-день получу новую партию и проверю.
quote: Как обстоят дела с креплением ремня, к сожалению на фотографиях этого невидно?
У них все изделия разные - на одних есть на затыльнике проушина, на
других нет, чем это обусловлено незнаю, скорее всего затыльники идут из
отбраковки от Есаулов. Именно за эту проушину и цепляются наши съёмные
приклады, а там где её нет приходится сверлить отверстие под резьбу
крепёжного болта.
quote:
будь ПП-2007ПК в серии я бы его с обвесом (удлиненный ствол с
деревянным цевьём, деревянный приклад) взял, так как он еще больше
похож на нормальный ствол а не на футуристическую Натовскую какашку.
Спасибо за еденомышление вот именно это и есть чистая технология и эргономика оружия без дизайнерской грязи
gosha-kun 29-05-2008 05:12
Эххх, блин...
Читаю темку эту и другую тоже в "апе" по "ТиРексу"... Хают вот
некоторые человека, талантливого конструктора - а он ведь разве в этих
косяках виноват? Он ВЕЩЬ создал. Беспрецедентную разработку, не имеющую
аналогов в мире. Разве его вина, что наше блядское производство
способно опошлить ВСЕ? Нет, господа. Кряжевский сам нервов себе
вытрепал достаточно со своим детищем. И не его винить в том, что оно
вот так... Но как бы то ни было - хотел себе прикупить сие чудо, но пока не доведут до ума - не рискну...
Ruslik 29-05-2008 09:49
Ну так Кряжевского тут вроде никто и не ругал
Greenthomb 29-05-2008 18:03
На сайте ООО
"Сагиттариус" новость о начале серийного производства "тирэкса"
датирована мартом 2008. Что же у мнея за агрегат, если он датирован
декабрем 2007. Хочу отметить массу недочетов изготовления: Во-первых, задняя стенка отклонена назад и все время вылетает крышка =) Во-вторых
при прижатом затворе в переднем положении окно лифта не совпадает с
каналом ствола, причем очень сильно (у меня подъем лифта осуществляется
не пружиной, как в паспорте, а жестким рычагом. В-третьих, при установленном баллоне свистит отовсюду, откуда только можно. Магазин из пластика, когда полный разъезжается в верхней части. Также хотелось бы отметить пару конструктивных недостатков: Затвор
в первом приближении имеет прямоугольное сечение, при этом он движется
по одной цилиндрической направляющей, поворачиваясь вокруг нее, что
приводит к нестабильности работы ввиду того, что затвор приходит в
переднее положение под разными углами относительно оси направляющей,
как следствие отличается ход лифта и штока клапана. А рычаг затвора
трется о крышку. Рукоятка изготавливается из пластика и не имеет
металлического каркаса, при этом несет в себе баллон. Обычно гайка
поджимного винта соединяется с корпусом или клапанным узлом посредством
металлической рамки, но никак не пластмассовой (кстати, в моем случае
рукоять не люфтила, хоть это радует). Это при том, что используемая
пластмасса весьма посредственного качества. Так что потихоньку все переделываем. Как я понимаю, у меня еще предсерийный образец? Посему интересуюсь, насколько его недостатки были учтены в новых партиях.
Алексей Кряжевский 30-05-2008 02:44
quote: На
сайте ООО "Сагиттариус" новость о начале серийного производства
"тирэкса" датирована мартом 2008. Что же у мнея за агрегат, если он
датирован декабрем 2007.
У Вас переходный
образец между первыми пробными партиями и полностью серийным изделием.
настоящая серия началась с конца января когда доделали оснастку, а все
косяки должны были устранить в марте - апреле, но я этих образцов ещё
не видел, хотя заявка была отправлена ещё в марте - увы работа сбыта
ЗМЗ оставляет желать лучшего.
quote: в
переднее положение под разными углами относительно оси направляющей,
как следствие отличается ход лифта и штока клапана. А рычаг затвора
трется о крышку.
Именно крышка не даёт затвору
вращаться. От направляющих пришлось отказаться из-за использования
отбракованных корпусов Кедра ради снижения цены. Именно благодаря
отбракованым деталям, деталям от других изделий и большим допускам
удалось снизить цену до приемлемой.
quote: Магазин из пластика, когда полный разъезжается в верхней части.
Вверху должен быть маленький стягивающий винтик, он видимо потерялся.
можно вкрутить от любой китайской игрушки, там должно быть место, хотя
именно в декабре переходили на пластиковый магазин и у Вас мог попасть
опять же пробный
quote: Во-первых, задняя стенка отклонена назад и все время вылетает крышка =)
Слишком сильный откат затвора выгибает крышку. Можно удлиннить паз для
сброса давления в задней части газового штока, тогда затвор будет
откатываться меньше. Можно(это проще и лучше) укоротить направляющий
стержень боевой пружины в который собственно и бьётся затвор и выгибает
затыльник, тогда он будет бится в середину затыльника напротив заклёпок
и выгибать его не будет. Сам затыльник можно аккуратно выправить
медным, или деревянным молотком.
quote: Во-вторых при прижатом затворе в переднем положении окно лифта не совпадает с каналом ствола
А вот это уже беда из-за этого и скорость может быть низкой и лифт
может начать клинить о наклёп. Для устранения придётся снимать сам
рычаг. Надо выбить ось и отогнуть назад полочку по которой бьёт затвор,
но не сильно. Проверять совпадение отверстий надо при полностью вжатом
в клапан затворе. Правда эта мера временная, она потом снова загнётся. ЗМЗ теперь делают эту деталь калёной
quote: Рукоятка изготавливается из пластика и не имеет металлического каркаса, при этом несет в себе баллон
если
и рукоятка у Вас переходная, то на гайке не должно быть флянца
входящего в пластик в качестве опоры и держится она только на двух
винтах, а значит её скоро вырвет. Если Вы вышлете нам бракованые
детали, то мы поменяем их бесплатно, но они в принципе не дорогие
сбросте на [email protected] заявку. А производство Вы
напрасно пинаете, его бедного в России практически нет, потому, что нет
кадров молодёж не идёт, а средний возраст спивается. Нет пристижа
рабочих и инженерных специальностей - ещё при коммунистах слово инженер
звучало как оскарбление "как пирастой инжинер"(А.И.Райкин), а на
загнивающем западе всё было с точностью до наоборот "профессионалам
зарплата навалом"(В.В.Маяковский), а вот быть мелким чиновником -
клерком это фи, а у нас даже вахтером в мэрии быть круто. Так что
виновато не какое-то конкретное производство, а вся гнилая система
основаная ещё на совковых принципах, потому как никто ни за что не
отвечает и всем на всё наплевать.
Перезаправляемые баллончики
