quote:Originally posted by b4now: Один из самых грамотных двухдетальных СМ - мурочный. А Иж-60 - так ваще. Надо плясать от них. Только место надобно.
Лучше
сразу от иж-60, соответственно это за собой потянет пересверловку
отверстий на родной коробке, или новую коробку сделать. Но я убеждён
что компонентов СМ должно быть именно три с возможностью регулировки в
двух плоскостях.
Successful 12-03-2009 22:38
Нашел эту
схему. На участке 1 действуют силы деформации на срез и при спуске -
сила трения, поэтому особое внимание к качеству металла. Участок 2 -
довольно удачное решение, но занимает много места весь механизм, как
было сказано выше.
PoMMeJIb 12-03-2009 23:13
Народ зацените
чертеж, по идее должен дать ход поршня порядка 88мм! Если ошибаюсь
прошу поправить! B4now что скажешь???!!! Пока в работу не отдал над
отредактировать! Шепталу можно ограничеть ход чтоб не плавало но ток тогда прийдется передвигать СК!
b4now 12-03-2009 23:31
Мое мнение то же, что и прежде. Читайте в раене 25 страницы, уже сам не помню. Не хочу никого обидеть, но удлинять тягу взведения - идиотизм. Прорезь снизу поршня - тоже нах не нужна.
avic 13-03-2009 02:54
PoMMeJIb поршень,
как поршень. Лишнее всегда спилить можно, если ошибёшся. У меня
наружний Ф24, внутри Ф20,5 и я ещё жестяной стакан вставил для веса.
Длина 128мм и это тока, тока для хода 85-86мм,дальше тяга в шептало
упирается. ИМХО 88мм никак. Я подумал ты с шепталом чего намудрил, а
так нет, не получится. ДА! А УСМ с шепталом в виде колеса шило на мыло.
Усилие спуска будет больше, чем на родном УСМ. У моего варианта спуск
лёгкий из за длинного рычага (регулироемого) и зацеп дальше аж на целый
сантиметр. ХОД 90мм.,легко!
b4now 13-03-2009 03:00
Ход больше 70мм - возможен только с резкой и переделкой родных/изготовлением новых деталей. Вы выкинули противосрыв и радехоньки добавочным 20мм, которые дают "халявные" АЖ 5Дж, но ценой снижения надежности. А
мне нравится придумывать переделки для повышения мощности И
комфортности, но только без варварского вмешательства в конструкцию и
выкидывания "ненужных" деталей. Шахта противосрыва там в неудачном месте, согласен, "шоб была", но противосрыв можно организовать и иначе.
avic 14-03-2009 03:38
quote:Originally posted by b4now: Вы выкинули противосрыв и радехоньки добавочным 20мм,
ДА!Мы
пошли самой простой дорогой, сметая всё лишнее на своём пути. Не
хватает таланта в винтовкостроении, заурядность не грех. Не стану
спорить с тобой о безопасности и необходимости противосрывных
устройств. Я сделал свой противосрыв и ему доверяю больше чем тому,
который выкинул.
b4now 14-03-2009 04:07
Спасибо за понимание. Никого
не хочу обидеть или унизить, но когда с такой радостью рапортуют об
"усовершенствовании" путем "обрезания с отрезанием" - мне становится
как-то тоскливо... Где-то через месяц смогу показать свой вариант, если все склеится как надо.
avic 14-03-2009 04:35
ОК! Очень интересно.
печкин 14-03-2009 12:31
О каг! Нау тычо винтовку склеиваешь? Тоже интересно посмотреть! Весь в искушении любопытсвом!
b4now 14-03-2009 13:20
Да, клей, блин, плохо сохнет, у нас щас сыро.
dolgovec87 14-03-2009 13:35
Прощу прощение
за офф, но кто-нить может на пальцах объяснить принцип работы трещетки
на ИЖ-60? Также хочется покумекать над более надежным противосрывним
механизмом. К своему стыду, ни разу не приходилось иметь с этой винтовкой дело...
b4now 14-03-2009 13:57
Храповик-шестеренку
- представляешь? На оси рычага взвода жестко закреплен сегмент такой
шестерни. На самой тяге - подпружиненный зацеп. Отвели тягу до конца - пришла деталька и заблокировала храповик - разобщила зубья шестерни и зацеп. Но
ето взводной противосрыв, такое обычно лепят на децкие винтовки или на
"ДОСААФ-овского типа". Имхо, нормальному человеку с нормальными рукьми
противосрыв взвода - не нужен нах. А еще есть противосрыв от
случайного схода поршня с шептала. Вот он - весьма ценен, если тебе
приходилось видеть КАК заряжаются стаканники.
dolgovec87 14-03-2009 15:36
quote:Originally posted by b4now: Храповик-шестеренку
- представляешь? На оси рычага взвода жестко закреплен сегмент такой
шестерни. На самой тяге - подпружиненный зацеп. Отвели тягу до конца - пришла деталька и заблокировала храповик - разобщила зубья шестерни и зацеп. Но
ето взводной противосрыв, такое обычно лепят на децкие винтовки или на
"ДОСААФ-овского типа". Имхо, нормальному человеку с нормальными рукьми
противосрыв взвода - не нужен нах. А еще есть противосрыв от
случайного схода поршня с шептала. Вот он - весьма ценен, если тебе
приходилось видеть КАК заряжаются стаканники.
На счет трещетки-понял, спасибо.
Как
заряжаются стаканники приходилось не только видеть-но и собственно
заряжать-потому как являюсь счастливым обладателем B4-4:-)
PoMMeJIb 14-03-2009 17:59
quote: Прорезь снизу поршня - тоже нах не нужна.
Она
не нужна?! возможно под твой ап когда ты крепленние тяги переносишь она
и не нужна! а под обычный нужна при этом ещё и неошибится надо!
quote: У моего варианта спуск лёгкий из за длинного рычага (регулироемого) и зацеп дальше аж на целый сантиметр. ХОД 90мм.,легко!
Avic а поподробней! и
всеже всеже всеже я сделаю еще один поршень! В худшем варианте будет
надежный без карявостей поршень, в лучшем посмотрим! а шептало мона и
подточить благо толщина позволяет)
avic 14-03-2009 19:12
Про УСМ на прошлой
странице, но делать я его не решаюсь, не могу точно рассчитаь новое
место крепления СК. Попытка одна, другой нет. ПРО ПОРШЕНЬ! Там всё
очень плотно получается.
b4now 14-03-2009 19:15
quote:Originally posted by avic: Там всё очень плотно получается.
Очевидно, что тяга взвода на етой картинке - лишняя. Помимо нее - НИЧТО не мешает. И если вспомнить или подумать, она к тому же, мешает дважды. И плюс (точнее-минус) овальная дырка в шептале.
quote:Originally posted by avic: Попытка одна, другой нет.
Марголин,
даже будучи почти полностью слепым, конструировал наощупь - просил
вырезать или даже сам вырезал контуры деталек из картона, на булавках
пришпиливал их к листу и отлаживал их взаимодействие.
avic 14-03-2009 19:47
Ты не парь мне тут
про булавки картонные, я знаю как это делается. Шептало крадет 4мм.,а
не 6мм,как ты утверждаеш. Длина окна 10мм. диаметр штивта 6мм. На ГАМАХ
зацеп происходит также, никто не жужжит на эту тему.
b4now 14-03-2009 19:58
А надо бы "жужать". Сколько "крадет" постановка на зацеп в нормальных СМ? Схемки я приводил дважды.
quote:Originally posted by avic: Ты не парь мне тут про булваки картонные, я знаю как это делается.
Конструкивный базар. Мде.
PoMMeJIb 14-03-2009 23:39
avic кстати
сколько у тебя от конца поршня спереди без манжеты до выреза под тягу?!
Интересно вот ведь ни кто стопудов не обратил внимание(на чертеже) на
такой не большой вырез(спереди поршня) для увеличения хода тяги а вот
без этого даже 85мм хода получить не возможно! Хоть об переносись с
зацепом! И шептало тут не причем)
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
