quote:

---

Originally posted by zenon05:

дайту ДУДОК

---

quote:

---

Originally posted by As-karov:

Интересно, какая придёт мне в калибре 6,35 по качеству и настройкам.

---

Меня сегодня в 06:16 разбудил звонок на мобильник.
Номер не определился, звонили или со Скайа, или с автомата, или с хрен знает чего... Голос до жути знакомый, но спросонья (лег в полпятого утра) так и не вспомнил. Ну, не суть.

А суть вот, в чем:
почти дословно: "Валера, зае#ал! Дай людям получить винтовки, а потом пиз#ите о косяках и хоть усритесь там все нах! Сил нет ждать, пока демьянЫ будут что-то исправлять и поправлять. Стрелять хочется, понимаешь?" Конец цитаты.

Так с открытым ртом я и пошел гулять с собакой. Какой уже нафиг сон?

А вы говорите....
Всё, молчу, молчу.

quote:

---

Originally posted by EVV:
П"Валера, зае#ал! Дай людям получить винтовки, а потом пиз#ите о косяках и хоть усритесь там все нах! Сил нет ждать, пока демьянЫ будут что-то исправлять и поправлять. Стрелять хочется, понимаешь?"

---

Наверно Казахские "шейхи" звонили

quote:

---

Originally posted by EVV:

Меня сегодня в 06:16 разбудил звонок на мобильник.

---

А с утра это Ст.Сержант звонил, он тебе хорошего дня хотел пожелать, а все остальное тебе приснилось наверное.

quote:

---

Originally posted by zenon05:

Валер, не надо мммудааков всяких слушать! Опять на ушко трусливо и в спину будем шептать про проблемы? Или может лучше конструктивно и вслух?

---

quote:

---

Наверно Казахские "шейхи" звонили

---

quote:

---

Originally posted by EVV:

Это была первая мысль. :-)

---

Эд (Карвизард), а Такежана в рядах КЗТ4ждунов нету ?

пс. Посмотрите обязательно, тоже видать "шейх", вот один из его шедевров: http://slil.ru/24286893

Скажем так у эдгана качество анодирования гораздо хуже. И цвета любые - вплоть до фиолетовых, и поверхность резиков - со следами от волочения и кавернами.

quote:

---

Originally posted by Боец:

Это тоже ещё под вопросом! Carwizard сказал, что на HW100, он тоже косяковый!

---

quote:

---

Originally posted by Carwizard:
4) Черезмерно навороченный и нежный УСМ, пыле-влаго не защищённый. Издержки спортивного "прошлого".

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

1 Спуск - жесткий, неудобный. Начал смотреть почему - выяснилось, что все дело в плечах. Плечо от точки приложения усилия от верхнего шептало на нижнее примерно 1:1 к плечу от точки приложения усилия от спускового крючка к нижнему шепталу. То есть нет выигрыша в силе. Выигрыш в силе есть лишь по плечу спускового крючка, от точки приложения упора спускового крючка к нижнему шепталу, до точки приложения усилия от пальца к спусковому крючку.

2 Предохранитель блокирует спусковой крючок, но его работа при постановке на предохранитель не четкая, то есть установка, а потом еще можно чуть додавить, нет четкой фиксации.

3 Ствол и фаска - ствол 10 мм, при этом зачем то обточен по наружной поверхности в казенной части и в дульной части. Эдуарду там тоже будет о чем поговорить. Точили на универсальном станке, с перерывом на обед, иначе как объяснить такую поверхность :-) Фаска сделана инструментом, не полирована. Вроде бы не беда, многие делают фаски сами. Но в случае Т4 это будет несколько затруднительно. На конце ствола напрессована (Валера не смог ее снять) направляющая для модератора. Три торчащих в сторону вылета пули рога. Миллиметров 50 длиной, добраться через них до фаски проблематично.

4 Шина - да, сделана монолитно.
И отверстие под ствол интересно сделано - четко видно, где начиналась обработка, фрезой малого диаметра по кругу. То ли программа криво написана, то ли экземпляр такой у Валеры, то ли ошибка оператора станка - четко виден зарез фрезы в окружности.

5 Резервуар - спросил Валеру зачем там проточка в середине. Потом сам понял, не хватает возможности токарника, чтобы проточить трубу снаружи за один проход, протачивают за две установки и место соединений проточек просто утоньшаются. Даже красиво смотрится. Правда для меня так и осталось загадкой зачем его вообще протачивать если он не касается железа нигде. Чтобы в ложе одинаково садился? Так тоже не получится, дерево все равно деформируется, один так сядет, другой сяк. Внутрь не заглядывал. Фаски на выборке под заправочный штуцер не сняты (Carwizard на заметку, да и вообще во многих местах фаски просто не сняты, вообще), на Валереном экземпляре уже краска на этом остром ребре сходит.

6 Покраска и гальваника - все сделано хорошо. До тех пор пока я не обратил внимания на руки Валеры - они были черные. Я уж, грешным делом, подумал, что это после общения с одним из ЭДганов, был у нас такой косяк, оказалось нет - Т4 красит руки так, что Валера их отмыть не может.

7 Модератор - тонкая дюралевая трубка. Конструкция интересная. Модератор накручивается на втулку торчащую из рамки (резьба сильно нестандартная, при проблеме с резьбой, только Демьян сможет сделать новый, и это очень странно на фоне его недовольства тем, что буржуи используют нестандартные резьбы на своих винтовках). Потом внутрь вкладываются перегородки, которые упираются в 'рога' торчащие из втулки напрессованной на конец ствола, а сверху все поджимается крышкой на резьбе. Получается, что ствол как бы преднатягивается. Вроде бы хорошо. Плюс к этому через шину модератор поджимается двумя винтам сверху. Мне это не понравилось в нескольких моментах. Ствол получается крепится в трех точка - казенник и два винта в хомутах. Сколько я не пробовал - крепления ствола в трех точках - проблемы. Пара модератор/ствол жестко завязаны и должны работать как единое целое, но они сделаны из разных материалов с разными физическими свойствами, теми же коэффициентам теплового расширения. А это значит, что при изменение температуры возможно смещение СТП (практика покажет так это или нет, пока это лишь моя теория). Плюс к этому еще сама шина. Вероятно спасет от ползания СТП лишь то, что крепления в двух точках точечное, простите за тавтологию. Еще ньюанс - фаски на втулке в сторону задней камеры не сняты, что будет тормозить потом воздуха назад и еще больше снижать эффективность модератора.

8 Затвор - ходит тяжело. Вообще дюралевая коробка и стальной затвор мне очень не нравится (так как я, если бы мне это нравилось, давно бы делал дюралевые рамки, они гораздо дешевле в производстве). Если взять и потянуть рукоятку чуть в сторону, а не идеально прямо - клинит. Рукоятка затвора что-то типа эбонита. Затягивается винтом. Не знаю как все это поведет себя при перепаде температур. Так и просится загнутая вниз рукоятка. Прямая мне показалась неудобной. Что показалось странным - я повернув рукоятку спокойно провернул затвор вдоль оси его движения. Насколько я знаю там внутри подпружиненные шарики - они набьют себе дорожку при работе. Если я так спокойно кручу затвор - что там за дорожки будут?!

9 Диаметр досылател можно было сделать меньше, значительно - будут проблемы с расходом и регулировкой скорости. Вообще не увидел я явных удобств в этом затворе по сравнению с обычной болтовкой поворотной. Если бы он работал идеально - вероятно было бы удобнее. Мне показалось, что при интенсивной и реальной эксплуатации у некоторых экземпляров будут в этом узле проблемы из-за воздействия грязи.

10 Многозарядность - после того, что мне рассказал Валера о манипуляциях, которые необходимо проделать, если пулька в стволе, а выстрел не произведен - я сильно засомневался в целесообразности такой многозарядности. Просится рычаг спуска с боевого взвода и постановки на взвода без движения затвора. Сам механизм перезарядки с выступающими частями и периодически открывающейся щелью мне тоже не понравился.

11 Боевой клапан - я считаю, что это одна из основных и важнейших деталей винтовки. Увидев этот клапана я был несколько разочарован, толстый шток клапана (из-за толщины этого штока будет перерасход, так как приходится через узкие сечения продавливать много воздуха, чтобы получить приемлемую энергию), запирание плоскость по плоскости и то, что клапан отцентрован лишь в одной точке, вторая висит в воздухе не делает его теоретически сильно хорошим. Ну да практика покажет. Заглянул в рамку, сложилось ощущение, что перепуск в казенник частично перекрыт втулкой, в которой ходит шток клапана. Думаю, что Валера сможет это отфотографировать. То есть еще одно место увеличивающее расход воздуха.

12 Затворная рамка - наворочено, сильно наворочено. Разборка/сборка 'на коленке' в машине, как в случае с ЭДганом - не прокатит. Большей части пользователей, которые не сильно дружат с железом даже лезть туда не нужно. Если уж на дебильной по простоте конструкции ЭДгана такие пользователи творят 'чудеса', то в случае в Т4 только к Демьяну. Конечно, подразумевается, что лезть туда не придется. Но посмотрев все в общем и целом у меня по этому критерию возникли сильные сомнения.

13 Редуктор не смотрел, заредукторное пространство мне показалось маловатым. Но, опять же, эксплуатация все покажет.
.

---

1 Спуск. В конструкцию закладывалось усилие спуска примерно 1-1,5 кг. Собственные соображения ТБ и некий опыт общения с охотниками и 'эрганерами'. По плечам кинематики. Кинематика СМ должна обеспечивать требуемое усилие и требуемый характер спуска. Усилие регулируется подгибкой усов пружин. А кинематика и характер спуска: Ну, качество и правильность характера спуска было первым на что обратили внимание те, кому он показывался - стрелки-спортсмены, представители мировых брендов и просто оружейные авторитеты. Нужно некоторое время пострелять из винтовки с таким механизмом, что бы понять - большая часть остального всего лишь переключатели. Причем данный СМ работает как надо даже при невысоком качестве отделки поверхностей.

2 Предохранитель четко и правильно работает при установленной в ложу винтовке и никуда не проваливается и не додавливается.

3 Для чего сделаны приточки на стволе с казны и с дульной части. Это базы, а нужны они лишь для того, чтобы дульная фаска и пульный вход были концентричны каналу ствола. Пояснять думаю не требуется для чего и от чего. Фаска не полирована. А она и не должна быть полирована. Она должна обеспечивать отсутствие заусенцев на кромках нарезов и соответственно четкий, плавный и ровный сход пули с нарезов. И главное это она должны быть концентрична стволу и иметь четкую ровную форму. Чистота на конусе фаски роли особой не играет. Пусть лучше она будет ровной но со следами от резца, чем полирована и с заваленными кромками и формой.

4 Выемки в отверстиях шины. Это конструктивный элемент обеспечивающий однообразную установку ствола на две контактные линии при сборке-разборке. Это обеспечивает лучшую базировку чем простое отверстие. Тем более что ровные трубы и стволы в природе существуют наверное только в Японии.

5 Зачем протачивать. Да затем, что круглых и прямых труб не бывает - по крайней мере я не видел. Результат проточки это ровная, равностенная и калиброванная труба- б.к.

6 Вообще резики и все остальное нам в гальванике не промасливали. Забыли, что в строчке ТТ к чертежу написано Ан. Окс. черный прм. и "сварить" забыли видимо. И пачкаются детали недолго - пока масло лишнее из пор вместе с некоторой частью красителя вылезет. Тряпочкой протирать.

7 Рогатая втулка надета конечно с усилием и должна сниматься (как задумано) при постукивании по заднему торцу деревяшкой или медным молотком и алюмишкой какой нибудь. Все сделано в угоду четкому и однообразному базированию при обслуживании.
Ствол предъосаживается - задумка такая и посмотрим как себя поведет. Если внимательно осмыслить конструкцию, то получиться, что ни ствол, ни труба не крепиться в трех точках. Он крепиться в ствольной втулке и направляется рогатой втулкой внутри трубы модера. Причем рогатая втулка при затяжке передней пробки разжимается и выбирает зазоры в трубе. Труба тянется к шине двумя винтами через пластик очень малым усилием. Лишь бы поджато было короче и связано с шиной. Труба модера накручена на втулку с резьбой М16,7х0,75 и при натяжке вся сборка ствол-модер образует довольно жесткую, весьма устойчивую и нелюфтяще-незвенящую конструкцию. При ручном нарезании указанной резьбы на токарном станке у меня ни разу не возникло проблем. Да, а какую резьбу можно нарезать в дюралевой трубе внутреннего диаметра 16 мм и со стенкой 1 мм.

8-9 Диаметр досылателя. Хммм. Ну не знаю в прямотоке получаются любые безумные скорости, и нет проблем с расходом и на редукторе. Все пробовали и тонкие носы и толстые и очень толстые. Зато узел прочнее и при стрельбе затвором куда либо (вспоминаем Алхимика) проблем небыло, нет, и надеюсь, не будет. С грязью проблем небыло, нет, и не будет. Единственный затвор, который от лохмотьев ржавчины внутри стал не очень ровно работать - был на моей винтовке. На ней отлаживалось просто ВСЕ. Макалось в воду в сборе (не вру никогда) раз 70-80. Внутри все сгнило нахрен - еле разобрал и восстановил. Сейчас все детали затвора из нержавейки. Затвор надо не ХОДИТЬ, а уверенно перемещать - это оружие все же которое не надо бояться поломать или погнуть. Навык и понятие преимущества такого затвора не за 10 минут осмотра приходят, а за 20-30 выстрелов хотя бы. При правильной изготовке к стрельбе никто не жаловался на ухудшение работы из-за возможного перекосика. Насчет поворота рукоятки (дюралевая кстати) - локтайт красный непонятный. То встает намертво, то нет, и это не зависит от подготовки склеиваемых поверхностей.

10 Манипуляции по съему со взвода с пулей в стволе. Собственные соображения ТБ - снимая со взвода снимай барабан. Если не хочешь - стреляй или ставь на предохранитель. Только время и эксплуатация может показать, что безопасней. У бета-тестеров первой партии после недели другой эксплуатации вопросов по манипуляциям не оставалось, и они вроде как дискомфорта не испытывали и пр. Выступающие части механизма поворота барабана выступают только при КЗП затвора, а там он бывает весьма непродолжительное время. Не у кого из бета тестров проблем с грязью не возникало, не возникнет никогда. К слову, в Польше оружию приходилось в настолько сильном загрязнении работать (пыль, песок, листья и пр. мусор), что через пару часов шатания по склону оружие покрывалось ровным и устойчивым слоем грязи. Поляк, к примеру, стрелявший со мной из файна Р70 к вечеру всхлипывал глядя на свою винтовку. В чехлы прятать оружие тоже не сильно помогало - чехлы были сборщиками листьев.

11 Боевой клапан с направлением только по штоку отлично работал, работает и работать будет. Он проще любого другого и соответственно надежнее - меньше факторов. Такой клапан в 99% случаев не требует подбора для обеспечения герметичности - самобазируется на запирающую плоскость и для этого необходим зазор по штоку всего от 0,005 до 0,015 мм. Шток 3 мм (разные диаметры пробовали и местное протачивание) и отверстие для выхода газа 6 мм обеспечивают требуемую площадь сечения для стрельбы калибром 6,35 с энергией до 90 Дж. Втулка перекрывает перепуск на 0,25-0,3мм. Сделано для возможности установки перепускных втулок в перепуск. Это надо понять и оценить. Я уже оценил готовя 16 Дж винтовки. Влияния этого выступания на расход и мощность не выявлено и наверное не будет выявлено.

12 Оружие (если это оружие) не потребует разбора на коленке в машине, и мы постарались сделать как можно больше препятствий и пр. для этого.
Ствольная коробка - если ее действительно осмотреть окажется верхом технологической простоты. Она делается вся минимальным количеством простых прямых перекладок - это не может быть не видно при осмотре.

13 Редуктор и камера. Эксплуатация покажет (уже показывает но это внутренние наблюдения) достаточна ли камера или надежен ли редуктор. В принципе размер камеры тоже не с потолка брался, а подбирался опытным путем исходя из множества соображений и потребных характеристик.

Заключение. Я лично стараюсь всегда давать сдержанные комментарии без должного осмысления и полной информации - любая сделаная по нашей теме вещь вызывает у меня уважение, так-как я знаю чего стоит разработка и производство. Причем сперва стараюсь (при возможности)выяснить мотивацию конструктора и производителя - почему что-то сделано так а не иначе. Если что-то сразу и говорю, то это обычно общая предварительная оценка не могущая влиять на правильность выбора или принятие окончательного заключения после осмысления данных.
Надеюсь ответил на многие технические вопросы.

С уважением Дмитрий.