Главное, я не самый умный, к сожалению! И всегда на форуме может найтись более подкованный в этом вопросе мастер. И не все владельцы нуждаются в подобных разъяснениях. Многие прекрасно сами всё понимают.
Именно поэтому я не пишу ничего плохого о конструкциях, многие из моих знакомых имеют эти винтовки на руках. И написав негатив о том же ЭДгане или заводской марке, расстрою хорошего человека.

quote:

---

Originally posted by val:
А кто "продвинутого" продвинул и главное - куда?

---

На рiдной мове принято гутарить "просунутый". А куда - уже обсуждалось, немного повыше. Гы. Клевая ветка.

quote:

---

Originally posted by val:
Вы, товарищ дорогой, просто проходили мимо? Ну и идите себе...

---

Да не, я, к сожалению, не мимо проходил... Просто обидно, как я уже писАл выше, что раздел РСР всё больше и больше превращается в арену срача для выяснения межличностных отношений...

quote:

---

Originally posted by Youri:

А передёргивать не надо!
За это канделябрами в приличном обществе
Я говорил о винтовке ,а не о покрытии!!
Читайте слова!
Да покрытие ГОВНО!
Да -это ошибка Демьяна в выборе смежников!
Вы делаете сами,сами контролируете процесс-у Вас по-другому?
Не пачкается?
А за фаски-бошку оторвать тому кто делал
Это же фасад!

---

Уважаемый, Youri,

Про канделябры интересная мысль. Если угодно - я могу появится в приличном обществе :-)

Что я передергиваю. Мне нравится Ваша позиция, на показанные факты, Вы обвиняете меня в передергивании, разделе сфер влияния и прочих смертных грехах, но по фактам ни слова не говорите. Попробуйте отвечать на вопросы, или давать комментарии на указанные проблемы, а не лить пустословный поток в мою сторону.

Вы говорили о винтовке в целом, я говорил о ней же, но в деталях. Разве покрытие не является составляющей частью облика винтовки? Просветите меня, пожалуйста.

Ошибки Демьяна? Охотно верю, сам много раз на это попадал, но когда у ЭДгана проблемы из-за 'ошибок смежников', виноват Эдуард, когда у Демьяна проблемы по этой же причине - виноваты смежники. Какая то непонятная для меня логика.

У меня не пачкается, сейчас. Пачкалось около двух десятков винтовок. По причине красителя. Сейчас проблема решена. Я могу подсказать Демьяну где взять хороший краситель. Но ему это надо? Он же сам все знает.

Фаски! :-) А кто их делал?! Пришел дядя со стороны, наделал кучу деталей, которые Демьян с гордостью фотографировал, и заставил Демьяна собирать из них винтовки? Вы бы сами хоть чуть-чуть подумали бы о том, что пишете!

quote:

---

Originally posted by HARON:

высказывание Демьяна не делает ему чести.
но и Ваше стремление после 15-ти минутного осмотра испортить имидж столь ожидаемой некоторыми винтовки - черный пиар.
возможно т4 далека от совершенства - но о ее недостатках пусть судят люди с непредвзятым \надеюсь\ мнением.
кроме того Ваша корректность - очень уж показная.
удачи Вам.

---

Уважаемый, HARON,

Позволю себе еще раз заметить, я не делал обзор винтовки, я написал то, что увидел за 15 минут. Если бы я общался с ней подольше - я бы написал другое, хуже или лучше - зависит от того, какую бы информацию о винтовке я бы получил во время этого общения. Можете вообще наплевать и забыть о том, что я сказал, так как занимаюсь черным пиаром, по Вашему мнению. Фаски на винтовке от этого не снимутся сами собой. Неужели непонятно, что я ничего не придумывал, я просто описал то, что увидел!?

Моя корректность не показанная, я умею ругаться матом, умею посылать не только в жопу, умею много чего. Но зачем мне использовать эти умения здесь?!

quote:

---

Originally posted by MegaFon:
От надымили-то! Мож передохнёте?
Эдуард, понимаю твоё негодование, но не стоит опускаться до уровня втолковывания адептам своей веры. Чес слово, другого сравнения не нашёл. Всё равно для всех хорошим быть не возможно, в данной ситуации, ИМХО, лучше ничего не сказать, только посмотреть многозначительно

---

Уважаемый, MegaFon,

Хм, так я не устал, и чего ради я буду молчать?! Много молчал - появилось что сказать - сказал. Я не втолковываю свою веру, да и веры то нет. Я просто указал на возможные проблемы с Т4, и никто ни слова не сказал по сути указанных проблем, но все стали меня уличать в черном пиаре, попытках отбить у Демьяна кусок рынка, лишить его денег и прочим. Вы считаете это правильным?!

quote:

---

Originally posted by Fake:
ЗЫ. На самом деле тема читается как цирк. При всем уважении к Эдуарду и Демьяну, мастера, есть у вас взаимные претензии, есть и прощеты в конструкции, организации производства (все валю в одну кучу, что бы не тыкать пальцем со стороны, т.к. ни ЭДгана, ни Т-4 у меня нет и не будет, только взгляд со стороны), но, черт возьми, читать такие темы одновременно интересно и противно. Интересно увидеть пятна на Солнце и противно читать взаимопосылание Солнц.

---

Уважаемый, Fake,

Я не солнце, более того я всегда старался не выпячивать ничего. Для этого у нас есть другие люди :-)

quote:

---

Originally posted by Fake:
Эдуард. Было бы интересно и познавательно прочитать сравнительный отзыт о Т-4. Но основанный на цифрах. Я не знаю как это делают ПиАрщики, но хотя юы основные пользовательские моменты. Усилие взвода, усилие спуска, техническая кучность... Т.е. хоть какое-никакое время, уделенное винтовки конкурента должно ИМХО чувствоваться. А то, 15 минут поковырял винт и он мне не понравился... Прости, ИМХО предвзято.
Демьян. Тоже самое. Эдганов в Москве - хоть (ну ты знаешь куда посылать) жуй. Тоже мог бы провести анологичный тест по взводу и спуску.

---

А мне то это зачем?! Видишь ли, когда ты занимаешься чем то долгое время, то иногда достаточно и меньшего времени, чтобы что-то понять. Это относится и к Демьяну, ему не надо стрелять из ЭДгана, он может перечислить все его недостатки при беглом взгляде. Основная то идея начала этой ветки вовсе не в сравнении винтовок, не в выяснении чьи яйца круче, а лишь в очень простой вещи - было заявлено о создании идеала, идеал, по увиденному мною, не получился. Всего то - признать, что это так, что недостатки будут исправлены, что дальше будет лучше и двигаться в этом направлении, спокойно и без эмоций. Ты думаешь я не понимаю Демьяна? Да я его понимаю лучше любого из вас, так как знаю, что такое производство поточное, а не вылизывание одной винтовки. Но у меня складывается такое ощущение, что сам Демьян пока этого еще не понимает. Он же только начал работу в этом направлении.

quote:

---

Originally posted by Fake:
Идеальной винтовки не бывает, об этом знают все. Стрелять из коробки можно только из степлера.

---

Об этом и речь.

quote:

---

Originally posted by Fake:
И уж если спор заходит среди МАСТЕРОВ, то давайте организуем отстрел со станка изделий ведущих МАСТЕРОВ в стиде Хай Гир. Там быдет видно насколько влияют фаски или свора Мастера.

---

Не будет никогда непредвзятых тестов, так не бывает.

Вообще я уже писал много раз - я благодарен и Демьяну и другим критикам моих винтовок. Так как это дает мне реальную возможность улучшать то, что я делаю.

И еще - просто ради интереса, с какого же сплава все же резервуар у Т4, неужели Д16Т?!

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Вообще я уже писал много раз - я благодарен и Демьяну и другим критикам моих винтовок. Так как это дает мне реальную возможность улучшать то, что я делаю.

---

quote:

---

Originally posted by V_Junior:
Да я не против истины, рождающейся в споре... Просто посмотрите в другие разделы ("Нарезное", "Оптика", "Высокоточная", "Релоадинг" и т.д.) там же такого нет, споры присутствуют, истина рождается, но... нет срача, всё культурно...

---

V_Junior, это пневма, понимаешь, - болезнь, очень заразная, неизлечимая и все время в острой форме. Средств в мировой практике не найдено

quote:

---

Originally posted by Maverickk:

Дождитесь вы дудок на руки, а потом уже затевайте бойню

---

quote:

---

Originally posted by Maverickk:
Дождитесь вы дудок на руки, а потом уже затевайте бойню, фига на неровном месте толпу будоражить

---

Тогда весь смак от ждунства пропадёт Где ещё народ стока адреналину хапнет.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Не будет никогда непредвзятых тестов, так не бывает.

Вообще я уже писал много раз - я благодарен и Демьяну и другим критикам моих винтовок. Так как это дает мне реальную возможность улучшать то, что я делаю.

И еще - просто ради интереса, с какого же сплава все же резервуар у Т4, неужели Д16Т?!

---