Мне интересны фото процесса, или там ничего интересного,то есть все тоже самое как у ложейшиков?Станок фрезерный , ленточный гриндер,лобзик и гараж?.
ArmorumPeritus777 27-08-2014 11:35
цитата:Originally posted by Непушист: ...труд любителей 656, 654, ППШ-М и 562-го самая что ни на есть стилизация...
Они, практически, на всём готовеньком. А в этой теме:
цитата:Originally posted by MK1: ...своими руками
Конечно, там тоже труд немалый: лишний паз ЗЗ заварить, бороду наварить, лишние клейма убрать, шлифануть, заворонить... Многие знают твои работы по доводке ППШ. Тоже, честь да хвала. Однако, важно, что взяв за основу аппарат ни на что не похожий, надо получить стреляющую пневмореплику огнестрела. Вот - задача! Кстати, ты не планируешь больше никаких интересных переделок?
Mixamarket 27-08-2014 15:09
цитата:Originally posted by jacker2000: Мне интересны фото процесса
соглашусь, также интересные промежуточные моменты рождения изделия
MK1 27-08-2014 22:31
цитата: Мне интересны фото процесса, или там ничего интересного,то есть все тоже самое как у ложейшиков?Станок фрезерный , ленточный гриндер,лобзик и гараж?
цитата: также интересные промежуточные моменты рождения изделия
да пожалуй надо подробности выложу описание работы над Мосинкой Славией 630, благо промежуточные фото остались. А на будущее постараюсь тоже фиксировать этапы изготовления, будущих проектов.
Так же надеюсь достаточно увидеть здесь новую работу нашего товарища в подробностях
А из инструмент - тут кто во что горазд (у кого что имеется) про себя, так да станков нема, увы. Набор стамесок и резцов хороших, нож, напильники разных насечек, по-крупнее для дерева, по-мелче для металла, надфиля еще советские - цены им нет, электролобзик, пара дрелей, одна работает как токарный станочек в руках, ленточная шлифмашина есть, помогает в черновую здорово, силы бережет и время, недавно прибарахлился дреммелем, эт вещь, наждачных шлиф шкурок море, скальпель, сверла в ассортименте, рубаночек маленький - первое дело, вроде и все... да паяльник забыл и молоток Руки, терпения, время и настойчивость, жгучее желание увидеть результат.
На выходных надеюсь существенно дополнить тему, и на других надеюсь
MK1 27-08-2014 22:38
цитата: Хз, это на вдохновении, зимой, когда делать особо нечего в смысле хобби
+1 зима самое продуктивное время, ничего не отвлекает, работай в удовольствие, жаль светлого времени мало, оно таки влияет на работоспособность.
цитата: больно уж сильно гадят заводы любителям
скорее само так получается, увы... Работают они без души, а может технолог и маркетолог зарезают на корню хорошие начинания. Хотя думаю хорошие вещи бы лучше покупали и ценили
ArmorumPeritus777 28-08-2014 15:44
цитата:Originally posted by Mixamarket: моменты рождения изделия
Выразился "высоким стилем"! Но, истина в этом ЕСТЬ.
MK1 28-08-2014 20:54
цитата: моменты рождения изделия
Да, красиво сказано Это происходит в голове, а может в душе и - формируется неугасимое желание...
Выложу описание изготовления стилизации винтовки Мосина из Славии 630 пошагово (пост будет длинным). Собственно оно уже есть на дружественном форуме, так пусть будет и здесь, под руками, глазами
Выкладываю именно эту технологическую цепочку в том числе и потому, что использовано родное ложе трехлинейной винтовки, а значит меньше работы и можно все это повторить (с другим донором будет чуток иначе, переделка по-месту).
Винтовка Славия 630 покупалась именно под стилизацию (повезло купил отличный экземпляр) И в сначала хотел сделать проект Манлихер-Шенауэр, это очень интересная винтовка с магазином барабанного типа. Именно поэтому на некоторых фото присутствует эскиз проекта этой винтовки. Но в пропорциях ствол Славии оказался великоватым в процессе размышлений осенило, что это же прекрасный донор для проекта Мосинка! Быстро прикинул трафарет трехлинейки - точно, вокурат... Усе, заказал ложу оригинала из бука (думал покрепче березы, но оказалось не совсем так...) Когда ложа и заказанные нужные детали пришли, дело заспорилось...
ложе приехало таким:
некоторые детали:
родные внутренние выборки:
С ложем (это послевоенный вариант) пришлось серьезно поработать: - покрытие шеллаком было неравномерное и не аккуратное - забраковал и тихонько сошлифовал стараясь сохранить клейма;
остатки клейм:
- механическая обработка дерева небрежная, несимметричная - пришлось исправлять; - но самые большие опасения вызывало состояние дерева изнутри ложа, а именно от времени и от действия смазки железа Мосинки дерево охрупчилось и при попытке прорезать паз стамеска слишком легко резала дерево, увы(возможно ложе из березы лучше переносит время и смазку, не знаю...) Выход придумал быстро - аккуратно срезав стамеской слабые места, нарастил их вставками из ореха, толщиной от сантиметра до полумиллиметра, т.е изнутри все фактически ложе выслано орехом со склейкой на профессиональном цианокрилатном клее (токсичен - надо проветривать и желателен респиратор, серьезно!)
Некоторые места пропитаны цианокрилатным клеем в смеси с бронзовыми опилками для усиления. Все ненужные пазы внутри так же убраны вклейкой вставок из ореха.
усиление орехом:
Магазинная коробка слегка подрезана по месту и вклеена на цианокрилате. Все оставшиеся пустоты (а их достаточно много в оригинальной ложе) заполнялись вставочками из ореха и смесью клея и бронзовых опилок. В результате прочность ложе очень существенно возросла и теперь можно совершенно не переживать за нее.
Цевье отпилил сразу (это же переломка ) и укоротил на 4см для сохранения пропорции винтовки. Паз под ствол трехлинейки в нем и в ствольной накладке конусный и слишком велик под ровный ствол Славии. Вышел из положения, вклеив в них вставки (из бука в цевье и из березы в ствольную накладку). После склейки вставки шлифовались в размер ствола.
буковая вставка в цевьё:
процесс склеивания:
и в черновую подшлифованно:
Паз под заднюю ложевую пружину вырезал по новой (прежний обрезан). Пружины с поздних (гнутые) заменил на ранние, кованные (клеймо звезда - вероятно Тульский завод) Мосинскую мушку врезал в пропиленный надфилями ствол (она может поперечно перемещаться, после окончательной выставки закрепил цианокрилатом)
первая прикидка:
Так как Славию подписал под Мосинскую винтовку навечно, то, не колеблясь, после тщательной подгонки, просто вклеил ствол в цевье цианокрилатом, так же поступил и со ствольной накладкой. Так и проще и надежнее. В принципе это не обязательно, в предыдущей винтовке Weihrauch HW85, описание здесь - цевье разборное и скреплено царскими драгунскими кольцами, но там они сплошные. Здесь кольца позднего образца, разрезные, поэтому были сомнения - удержат, не удержат,... вклеил и сомнений нет. На точность это решение не влияет, проверил на нескольких винтовках (да ведь это ж и не спорт . стреляет винтовка хорошо и точно, так что такое решение здесь оправдано.
Отдельная песня с утолщенным концом ствольной накладки (вклеена в ложе в месте казенника). Т.к. делал ее из оригинальной детали, то пришлось собирать ее и удлинять из множества кусочков (проще было бы изготовить заново) Металлические законцовки накладки с оригинала были разными - большая латунная, маленькая - медная. Что бы выровнять их восприятие, химически зачернил обе.
Предохранитель Славии опилен по-месту и соединен с обрезанной монеткой курка Мосинской винтовки. Он полностью функционален и как и ранее при взводе винтовка автоматически встает на предохранитель, для производства выстрела надо нажать большим пальцем на монетку и утопить его внутрь (очень удобно и чертовски приятно им щелкать На предыдущем фото его видно.
Шомпол подрезан и вставляется в натяг, без шевеления. Нагель разрезан на три части, средняя удалена, крайние вклеены в ложу.
Пару слов о магазинной коробке - она ранняя, царская, более тонко и по-эстетичнее сделана, чем поздняя советская. Вот фото недоделанной Славии и Вари 85(на ней коробка поздняя - советская):
Обращу внимание - поздняя коробка сварена и режется легко, оставаясь целиковой, а вот царская собрана на клепках и при подрезании по высоте просто распадается на две части, что требует потом аккуратной подварки изнутри парой капель полуавтоматом и подшлифовки надфилями. Так что лучше покупать позднюю.
Добавлю о этом фото про эргономику... Конечно и раньше мог сделать такую винтовку с английской прямой рукоятью, но прямую форму воспринимал как неудобную для оптики и удержания. Навскидку для открытых прицельных - отлично, с оптикой сложнее... (все же правильная щека, особенно регулируемая, да и регулируемый затыльник дают неоспоримые преимущества и задаваясь вопросом особенно меткой стрельбы нужно руководствоваться современными формами) Здесь историческая форма и то, что оказалось можно достаточно комфортно использовать оптический прицел в родном оригинальном ложе - вот это для меня открытие... Скажем, расстояние от спуска до пятки приклада на Мосинской винтовке - 34см, а надо 37-38, т.е. приклад короткий, но удивительно то, что рука сама находит нужное положение и оно не кажется неудобным. А вот на пистолетной рукоятке проситься проставка (нижняя винтовка Варя, проставка на затыльнике - твердая резина, снимается легко)
Стебель затвора прямой, разумеется оригинальный, имел два интересных клейма, сверху римская цифра 12, снизу стрелу (Сестрорецк), видимо стебель был царский... Как ни жалко было клейма, но пришлось их лишиться при переделке в загнутый, снайперский вариант, он больше подходит к винтовке с оптикой.
вот приложен стебель прямой:
Вообще загнутый стебель изготовить не просто, лично у меня уходит на это два-три дня, если делать аккуратно. Затвор, после того как "загнут" стебель (сварка), обрезается и к нему приваривается короткая пластина из нержавейки для закрепления в ложе.
В ней под острым углом сверлю 4 отверстия под маленькие саморезы и раззенковываю аккуратно крупным сверлом их изнутри то же под углом. В ложе вырезаю паз в размер пластины и нежно сверлом под саморезы сверлю отверстия с контролем глубины (ежели переборщить - то отверстие снаружи выйдет!). Места тут немного, поэтому делаем неспешно, примеряя и подгоняя много раз.
Шляпки саморезов обтачиваю в дрели с помощью болгарки (надфиль их не берет), оба электроинструмента при этом работают. Аккуратно шляпку подгоняю под самый минимум, чтоб завернуть и не сломать. Прогоняю резьбу под саморезы в ложе другими саморезами. Ставлю рукоять затвора, десять раз подгоню по месту, глубине, углу наклона, убеждаясь не мешает ли затвор ложиться компрессору в ложе...
Морю выборку в дереве морилкой в цвет, окончательно закрепляю затвор на клею и саморезы тоже на клей. Выступающие края шляпок саморезов обтачиваю электрогравером (можно дреммелем) насадкой с камнем. Затем прикладываю компрессор, следя что бы между ним и затвором был небольшой зазор, если что то мешает шлифую наждачкой на оправочке.
К слову сказать на трех винтовках затвор делал съемный, т.е. не вклеивал, а крепил только саморезами, в общем можно и так и так...
вот заготовка затвора (в центре):
а вот он вклеен в ложе:
кстати здесь видно что магазинная коробка то же вклеена, заглушена сверху ореховой вставочкой и все залито цианокрилатом с бронзовыми опилками, под шлифовано и окрашено автомобильным ремонтным металликом, так же видно плоскую пружинку под тягу взвода Славии, и смазку которая здесь необходима.
- мосинский целик сильно сошлифован снизу (на трубе с наждачкой - пальцы стер по небалуйся) для уменьшения высоты и соответствия радиусу компрессора чешки. Затем вклеен по месту на цианокрилатном клее (не отвалиться, если не стучать, проверено уже два года на Варе, там сделано так же). Целик естественно работает.
Спусковой крючок был короткий (выше на фото двух винтовок), поэтому пришлось удлинять и делать из двух деталей - обрезанного спуска Славии и подрезанного спуска винтовки Мосина С.И. После уточнения их взаимного расположения детали склеил их, и дополнительно обмотал в три слоя капроновой ниткой на клею, усилил бронзовыми опилками с клеем. Получилось надежно (изначально хотел сварить, но побоялся за температурный отпуск каленого спуска - эта деталь ответственная и работает по шепталу)
вот на фото видно переделку спуска:
Здесь же видно, что пришлось переносить заднюю точку крепления компрессора (длинный болт) металлической проставкой , все размеры по-месту. И отлично видно изюминку конструкции спуска славии 630 - хитрую фигурную пружинку на стебле спуска, позволяющую настроить усилие спуска, передвигая ее вверх-вниз по зубчикам стебля - проще некуда, но - работает!
фото креплений компрессора:
Да, ремень оригинальный, кожаный, довоенный, со складского хранения, заказывал здесь, на Ганзе. Приехал несколько задубевшим, размягчал и очищал протиркой большим количеством тряпок, с обильным количеством ланолинового крема - стал мягонький. Вот преклоняюсь перед нашими предками за такое качество кожи ремня, что спустя практически семьдесят лет ремень отличный!!! Made in USSA - звучит гордо.
Ложе пропитано Шафтолом, на сейчас раз покрыто 4 раза Данишем и темнее чем на фото (см в верху фото "три сестры")
Вот вроде и все...
Получилось вот что:
Да, здесь стоит прицел ВОМЗ 3.5х20 - он на небольших расстояниях имеет ощутимый параллакс, поэтому без привыкания стрелять и попадать трудновато... Позднее прицел заменил на ПО 4.5х30 - он и посильнее и с параллаксом как то проще, и пенек тоненький, удобный, хотя линзы похуже...
Однако на 25м с этой винтовки и с этим прицелом, с упора в 10копеек попадаю без промаха и (!) случалось целенаправленно и спички перебивать (если пристреляться и привыкнуть, но не каждый раз, - ну уж можете не верить, все же было...) Так как на этой винтовке ласта 13мм (!), то кольца крепления прицела жестко попиленны напильником и надфилями по месту и окрашены металликом.
Отмечу, что работ по этой стилизации меньше чем обычно, так как ложе уже готово и только все собираешь вместе, подгоняя по необходимости...
Другие стилизации делаются по близкой технологии, в основе которой лежит полноразмерный эскиз на бумаге, с выверкой эстетики, эргономики, размеров, взвода, расположения деталей, креплений до мм и запаса необходимой прочности материала (семь раз отмерь - и смело вперед, все получиться
Как видно станок здесь не нужен, все делается просто руками, с минимальным инструментом, основная сложность придумать и завершить
MK1 29-08-2014 10:07
Говоря о технологии и возможностях увлеченных людей, не могу пройти мимо фантастической работы участника форума Санкт-Петербургской Ассоциации Страйкбола Maxusa из команды РДГ ВАЛ. В 2009г он сделал самостоятельно разработал и осуществил страйкбольный проект Ас Вал, вот ссылка -
Сложнейшая работа с привлечением станочного оборудования, невероятной настойчивости, проб и ошибок, выполненная превосходно. Осуществлен проект до появления каких либо похожих заводских аналогов.
Вот это да, снимаю шляпу!
Пример возникновения мечты, идеи и достижения цели несмотря ни на что... Резюмирую - "Горячее желание - двигатель прогресса"
Друзья если попадаются интересные работы - давайте ссылочки вставлять, это же опыт бесценный
forest357 29-08-2014 13:58
Всем доброго здравия. В качестве короткого отступления. Знаю, что люди здесь пытливые, творческие и интересующиеся, решил написать при поддержке МК1, свою историю. Совет написать подробно. Оно конечно интересно, а если кто устанет читать, прошу извинить (шутка). На этой ветке первый раз. Интерес к пневматике у меня давний. А так как за уже прожитое время было попилено и железа , и дерева, и ещё много чего, типа пальцев, не, они все на месте.:-) Просто бывает увлекаешься, рука срывается, или деталь мелкая и чувствуешь , что уже не только она обтачивается... И всегда что-то подталкивает к творческому процессу . Времени от идеи до воплощения, как правило, занимает много, по разным причинам. Первое мое изделие это ИЖ-61 в пластике, был переделан в образ 'ВЕПРЬ' 308 Супер. Пластик закрыт металлическим кожухом. Досадно, что не было тогда, чем это дело на память запечатлеть. Ну это уже в прошлом. Теперь про настоящее. Просматривая форум увидел интересные работы МК1 , очень понравились. Красиво, профессионально. При посещении форума всегда заходил посмотреть , полюбоваться , узнать, над чем ещё трудится мастер. А когда начал делать свое, то вообще было как учебное пособие в некоторых вопросах. А делать начал потому , что сошлось несколько линий в одну точку. Принцип ядерной бомбы. Вот механизм и заработал. Некоторые детали приходилось делать по 2-3 раза, что -то переделывать заново. Некоторые моменты я не запечатлел, так что для пояснения фото буду пытаться находить на просторах интернета , и здесь на форуме. Что бы не томить покажу что получилось, а потом буду рассказывать о процессе.
Флаг и оружие две составляющие.
село
хата
партизаны( ополченцы, на злобу дня)
MK1 29-08-2014 17:10
отличная работа! По картинкам не видно из чего она сделана...
Друзья - предлагайте варианты - из какого донора эта винтовка сделана? Кто первый определит?
(знаю но не расколюсь
sam378 29-08-2014 21:54
forest357 Работа весьма впечатляет, винтовка прекрасна! К сожалению не могу определить донора... Мурка)?
MK1 29-08-2014 22:20
неа, не рядом трудно разобраться, настолько донор оригинальный, что и не заподозришь... Одно скажу - винт распространен в России да и одна деталь четко его выдает
nizhnik.s 29-08-2014 22:36
Ах ты-ж блин какая прелесть!! Чудно, великолепно, Форест, жму лапу Обалденная работа! Как всё ровненько и пропорцию! Стырил фотку в свой "завистливый" загашничек, буду смотреть радоваться Жень, братко, заразный ты в плане "Моисн-Стайл" - сам хвораешь этим делом, и других вон как сильно заражаешь, вирус ты, вирус имени Мосина Форест, непременно зафигачь подробный фотоотчёт со всеми мельчайшими детальками, со всеми преодолёнными трудностями, и да сопьюсь я от белой зависти! Да и фиг со мной - печень новая выростет
..Судя по передним винтикам, это - GAMO? Да какая нафиг Гамо? Там от Гамы только компрессор со стволом, остальное всё от Трёхи!
dim&on 29-08-2014 23:09
forest357 красава, красота-то какая, отличная получилась винтовка. С душой сделана работа и не малая. Легенда будет жить вечно и всем назло Можно фоток побольше, как переламывается, чем дерево покрыто, и очень интересующий вопрос, с помощью чего установлены прицельные приспособления на компрессоре. Фотки в студию.
dim&on 30-08-2014 12:12
цитата: ..Судя по передним винтикам, это - GAMO? Да какая нафиг Гамо? Там от Гамы только компрессор со стволом, остальное всё от Трёхи!
да похожа на Gamo из серии СF
sam378 30-08-2014 01:19
Я бы сказал больше на хантер 440 похоже...
dim&on 30-08-2014 07:53
По утру только допёрло! Если это серия CF,то не переламывается,о чём я выше спрашивал, а взводится рычагом. Но это пока предположения. МК1 хватит издеваться над людьми,"В угадай винтовку" яж всю ночь не спал и думал, думал)))))
forest357 30-08-2014 07:56
Ребята , спасибо за оценку. Я не думал выкладывать, поэтому хронологию не вел. Работа велась с отрывом, в некоторые моменты я вообще не притрагивался. Дела не давали.Некоторое количество фотографий есть, но что бы подробно, придется снова разобрать и фотографировать. Конечно я это сделаю, раз начал. А по донору есть маленькая штучка которая выдает , если присмотрется.
MK1 30-08-2014 08:14
Точно винтовку определили, вот что значит опыт и зоркий глаз.... Я бы не угадал Это CF 30 Gamo, ни за что не подумаешь, глядя на эту стилизацию! О всем остальном расскажет сам мастер (желательно подробно)
цитата: Жень, братко, заразный ты в плане "Моисн-Стайл" - сам хвораешь этим делом, и других вон как сильно заражаешь, вирус ты, вирус имени Мосина
Сергей привет! Я добрый "вирус" - творческий (как и все мы
Greenthomb 30-08-2014 10:25
цитата:Originally posted by MK1: собрать работы по стилизации в одном месте
Давно пора! Я, насмотревшись на тебя, почти уже решился запиливать СКС, хотя, как ты знаешь, я таки предпочитаю стилизовать под современное оружие. Правильнее сказать, предпочитал, ибо пришлось завязать с этими безобразиями, но тут опять руки зачесались
Коаксиальный курковый пистолет
