Парни, у кого есть винтовка, способная выдавать разную энергетику в широких пределах (например тот же БАМ50-ап), проведите, плиз, такой эксперимент: Возьмите блок пластилина толщиной сантиметров 15. Сзади хренограф поставьте и стрельните в него пулей, допустим ЖСБ 1,03 на скорости 260. И гляньте, какая скорость будет после прохождения блока. Потом возьмите ЖСБ кинг 1,645 (так они вроде в папском называются, а в дедовском - монстр), накрутите до такой же скорости - 260 и так же выстрелите. По сути калибр значения не имеет, главное чтоб носы пуль были примерно одинаковой формы, скорости одинаковые, одинаковые калибры у пуль. Но существенное отличие по массе. Можно, к примеру, взять КП 0,68 и ИнЖин 1,03 грамма в детском калибре. Для чего это нужно? Это поставит точку в споре, оставляет ли более тяжёлая пуля, при одинаковой НСП, больше энергии в биоцели при сквозняке. Сам я щас провести данный эксперимент не могу - с боеприпасами проблемка.
BOBSS 29-09-2011 22:58
quote: Потом возьмите ЖСБ кинг 1,645 (так они вроде в папском называются, а в дедовском - монстр),
Наоборот.
quote: Сам я щас провести данный эксперимент не могу - с боеприпасами проблемка.
У меня проблема в хроне. Хотя раннии отстрелы в разных калибрах при одной и той-же crjhjcnb(~270-280) показывали фактически один и тот-же путь прохождения в пластелине ~12-13 см в глубину, а вот полость при вхождении пули гораздо больше в большем калибре.
Aleks39 30-09-2011 08:51
Caramba2 А смысл, здесь больше за поправки на ветер бьются, но энергетика в 30-80дж для ветра мелочь, с ветром надо воевать с гораздо большей энергетикой, а пуля ЖСБ 1,03 на скорости 260, добывает все, что движется с запасом. Учится стрелять на улице куда как правильнее, чем запасать не нужную мощность. P.S. Никогда не думал, что такое скажу, огнестрельные привычки, тяжело искоренить
Caramba 30-09-2011 09:52
quote: А смысл
Смысл как раз в том, что нужная это мощность или не нужная всё таки. Ибо, как верно подмечено, ветер и так и так снесёт пулю. Вопрос именно в нужности большой энергетики.
aldergun 30-09-2011 10:05
quote: А в чем он курит? Чего сделает 2г на 280 и не сделает 1,03г на 280? Разгонял 1,9г до 270, улучшения что бы ах нет, грохот есть, расход есть, но не об этом, выигрыш в поправке на ветер, менее 20%
Вы напраслину то не гоните на тяжелые пули в плане баллистики. Только тяжелая тяжелой - рознь. Если пуля правильная (не волнчик), то БК у нее растет пропорционально массе. А ежели тяжелая - это какой-нибудь Енжун с таким же БК как у JSB, тоды да - смысла нет. И вот сравните 1.03 с БК=.036 (JSB) и 1.96 с БК=0.115 (тот же ЕЛЕЙ или аналогичные БАРМАеЛЕЙКИ ). Уже на 50 м на каждый 1 м/с ветра будет 2 см против 0.6 см. Вовсе не 20%! Дальше увеличивайте кратно скорости ветра и дистанции и вероятностному разбросу... По вертикальным поправкам еще могу согласится - при равных начальных скоростях разница в абсолютном снижении составит процентов 10
aldergun 30-09-2011 10:19
А шоб она (тяжелая) и била больно, и раскрывалась хорошо, и проникала глубже - надо не просто болванки запускать, а конструкцию конструировать... Чем больше свинца (потенциально), тем ширше его (при правильном подходе) растопырить можно - та же полость экспансивная впереди. А чтоб пуля и вглубь тушки пошла - дайте ж вы ей сердеШник из более жесткого материала... Творчески надо подходить к процессу Тушка ж состоит из мяса и кости, вот и бить ее надо мясом (свинцом) и костью (сердечником)
Caramba 30-09-2011 11:10
quote: Если пуля правильная (не волнчик)
Найди их ещё. Я отталкиваюсь от точных пуль, которые доступны.
quote: а конструкцию конструировать...
У большинства времени на эту всю лабудень нет.
aldergun 30-09-2011 11:26
quote: Найди их ещё. Я отталкиваюсь от точных пуль, которые доступны.
Не надо искать, надо штамповать - ровно такую , какую нужно.
quote: У большинства времени на эту всю лабудень нет.
то бишь трындеть на форумах на тему "круглое или мягкое" время есть, а сделать пуляю (заказать прессформу) времени нет?
Aleks39 30-09-2011 11:30
quote:Originally posted by aldergun: Вы напраслину то не гоните
Ваши расчеты, взяты из калькулятора, заточенного под сверхзвук, в жизни поправки на ветер иные, я все лето убил на опыты,результат плачевен
aldergun 30-09-2011 11:42
мои расчеты взяты из калькулятора, рассчитанного на весь диапазон скоростей и учитывающего особенности сверхзвукового обтекания пули на трансзвуковых скоростях от 280 и выше (до сверхзвука) и проверены на JSB Heavy и Елеях на 100 м - практика с рассчетом совпадает. Убеждать никого не намерен
Aleks39 30-09-2011 11:45
Иди стреляй,оторви жопу от стула
kombat0302 30-09-2011 12:02
quote: Aleks39 Ваши расчеты, взяты из калькулятора, заточенного под сверхзвук, в жизни поправки на ветер иные, я все лето убил на опыты,результат плачевен
Алексей, но ведь ты использовал в экспериментах пули заводского изготовления, или я ошибаюсь!? Поведение прессованных пуль при ветре куда предсказуемее и валят они дичь на глушняк в отличии от любимой всеми ЖСБ. Может у меня и руки корявые, но разницы в кучности между ЖСБ и своими тупоголовыми не заметил, стабильные 20-25мм на полтосе собираются без проблем. Экспансивная чуть хуже по кучности, в среднем 30-40мм на тех-же 50м, но вот по останавливающему эфекту просто бомба, небольшую тыкву ф30см на 25м разрывает на 2-3части. Все что было отстреляно этими пулями, взято чисто, без добора!!! Прессованные пули рулят однозначно, прав aldergun!, главное чтобы у винтовки была возможность выплевывать эти пули со скоростью 280-320 мысов и мелкан будет нервно курить в сторонке.
Aleks39 30-09-2011 12:17
И как это все связанно с поправками на ветер?
kombat0302 30-09-2011 13:20
quote: Aleks39 И как это все связанно с поправками на ветер?
Ну даже незнаю, но судя по всему законами физики. У ЖСБ БК=0,036, при ветре 5м/с боковой снос составит 40см на 100м дистанции при начальной скорости 280мысов. У моих пуль БК=0,067 и весе 2,7гр, при равных условиях(начальная скорость и ветер) снос пули ветром составит 21см. И это не только расчеты каркулятора, но и практика. При разном весе, но схожем БК пули будут отклоняться ветром почти одинаково, а вот с ростом БК ветровой снос заметно падает.
Caramba 30-09-2011 13:25
quote: то бишь трындеть на форумах на тему "круглое или мягкое" время есть, а сделать пуляю (заказать прессформу) времени нет?
видишь ли, большинство кто здесь трындит, просто сидят в офисе и попутно зависают на Ганзах. Увы, токарный станок в офис мне не приволочь. И к токарю не сбегать. И не постоять у него над душой, показывая, что же нужно.
quote: мои расчеты взяты из калькулятора, рассчитанного на весь диапазон скоростей и учитывающего особенности сверхзвукового обтекания пули на трансзвуковых скоростях от 280 и выше (до сверхзвука) и проверены на JSB Heavy и Елеях на 100 м - практика с рассчетом совпадает. Убеждать никого не намерен
Господи, я ведь тоже таким же был года 3 назад.
Aleks39 30-09-2011 15:52
quote:Originally posted by kombat0302: Ну даже незнаю, но судя по всему законами физики. У ЖСБ БК=0,036,
У пули 12кал весом 32г БК всего ~0,15 и у патрона 22LR тоже ~0,15 Вы не правильно себе представляете снос ветром, другими словами, пулю не ветром сдувает, а она ложится по ветру
Aleks39 30-09-2011 16:10
Есть еще один интересный момент, дистанция 50, боковой ветер с права 8м/с, пуля приходит влево от мишени 2.5мила и с понижением в 1мил, поворачиваюсь в другую сторону, ветер дует с левой стороны, тех же 8м/с, пуля приходит в право на 2мила и с повышением в 0,5мила. Вот это физика, покажите мне это на примере ЛЮБОГО калькулятора
kombat0302 30-09-2011 20:07
quote: Вот это физика, покажите мне это на примере ЛЮБОГО калькулятора
Нуу для этого каркулятор должен учитывать твист ствола и направление нарезов(правые или левые), тогда и этот момент можно будет просчитывать. Сравнивая результат стрельбы ЖСБ и прессованных пуль я понял, что ЖСБ не моё!
Aleks39 30-09-2011 21:23
Можно упростить задачу, покажите любой балкалькулятор который учитывает встречный или попутный ветер
Aleks39 30-09-2011 21:25
quote:Originally posted by Aleks39: Сравнивая результат стрельбы ЖСБ и прессованных пуль я понял, что ЖСБ не моё!
Рейтинг оптики для ППП магнум класса
