по 4,5 Грустно то что ствол с твистом 400 или около, может разогнать 0,67 до 320 и пуля летит точно. На том же стволе разогнать 0,87 или 1 грамм до 280, и пуля дальше 50м не летит. Исчезает напрочь кучность. На меньших скоростях до 260 все нормально с кучность.
Предполагаю что для боеприпасов с массой выше 0,67 нужны другие твисты. А с этим проблема.
Fil55 25-07-2011 23:46
quote:Originally posted by undermined: Грустно то что ствол с твистом 400 или около, может разогнать 0,67 до 320 и пуля летит точно.
Посмотри пост номер три: вес + скорость + кучность. Твист твистом, а что-то ещё надо искать - чудес не бывает.
sasska 10-08-2011 08:49
quote:Originally posted by undermined: приступлю на днях к экспериментам с JSB Monster Exact 0,87 гр. 4.5 мм жутко любопытно узнать их потенциал
отстрелял из Д350Mag новые пули по пластилину. средняя скорость получилась 258,6 мысов. пуля достаточно жесткая, более 15см пластилина прошла без деформаций.
------------------ Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
alex CB 10-08-2011 15:34
а кучность то как? и где брал?
sasska 13-08-2011 01:57
купил их в Таллине , 7,50 евро за 250 штук кучность из Д350 получилась "охотничья": 5см круг на 30 метрах. на выходных попробуем на Варе 100, а заодно и скорость на ней надо померить. первая попытка отстрела из Дианы была хуже: на 15м(шагами) - в кружок 6см. видимо, освинцовка ствола произошла.
------------------ Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
Fil55 16-09-2011 16:59
Размышлял под дождь и сладывал скорость, вес, экспансивность... Итак. 1. Alex.A абсолютно справедливо везде говорит о том, что дичь на 90% состоит из жидкости (опустим пока. что это не бутылка с водой, а многоячеистая структура). Жидкость малосжимаема. 2. Материал пули достаточно пластичен - свинец. Нет у нас сердечников и оболочек. 3. Скорость. А вот здесь от 200 и до сверхзвука. 4. Масса пули от 0.5 г и до 9 г (беру у нас на форуме).
Вот что выходит.
Сверхзвук. Пока это в малых калибрах. Лёгкая и быстрая пуля.
Удар столь быстр, что жидкость не успевает "сыграть" в стороны (подвинуться). Идёт в чистом виде волновой эффект. И очень сильный. Удар столь быстр и силён, что малого веса пуля деформируется (не теряя при этом энергии) - экспансив. Энергетический удар (точнее ультразвуковой - сие уже доказано) не столько повреждает ткани на макро уровне, сколько на микро - разрушаются внутриклеточные структуры, что без микроскопа даже и не видно. Поражающий эффект сопоставим с таковым при выстреле пулей большего калибра, но с меньшей скоростью.
200-250м/с.Крупный калибр, тяжёлая пуля.
Удар очень сильный, но не быстрый. Пуля протыкает дичь и рвёт ткани. За счёт калибра канал по диаметру велик. Скорость маленькая и волновой эффект не выражен - жидкость - "сдвигается" в стороны. Удар сильный, но медленный, масса пули большая. Свинец при такой массе мало деформируется (недостаточно энергии на это). Экспансив практически отсутствует и мы получаем мощный дырокол. Однако столь мощный, что он рвёт и деформирует большую массу тканей на большую глубину. Болевой шок и кровопотеря.
И отсюда зависимость: скорость-масса-экспансив. Другими словами - скорость определяется только экспансивностью. Если при данной массе пули скорость будет слишком велика, то пуля превратится в лепёшку попав в дичь, и пройдёт очень недалеко вглубь. Мы получим суперостанавливающий (шоковый) эффект. Для взятия дичи нужны и экспансив, и проникновение вглубь,что можно решить увеличением массы пули (соответственно её длинны) исходя из возможностей и конструктива данной винтовки. Так для 4.5 проходит вес в 0.7-1.0 при скоростях до 400. Больше просто не видел. Хотя полагаю, что и большая скорость для пули в 1.0 будет нормально.
Либо можно пойти по пути сверохмощного дырокола - увеличение калибра, мощности, веса пули.
BDA 19-09-2011 16:01
На маленьких дистанция лёгкие пули при больших скоростях дадут отличный эффект, возможно, что лучше тяжёлых.
BOBSS 20-09-2011 01:53
quote: На маленьких дистанция лёгкие пули при больших скоростях дадут отличный эффект, возможно, что лучше тяжёлых.
Привет Димыч! Тркдно сказать... в свое время отстрел по челюсти лося показал обратное - легкая просто оставляла след, тяжелая при гораздо меньшей скорости прошивала навылет. Скорее всего, смотря по кому и куда стрелять.
BDA 20-09-2011 10:00
Привет Володь! Ну про лося это слишком серьёзно, на него я даже не замахиваюсь. Для лося только тяжёлаю пуля нужна. Я про дичь типа лисы, собаки говорю. Про бобра не скажу, но со спины у него броник капитальный. Просто с кросмана1377 лёгкая 0.5г пуля даёт меньше подранков птиц, чем пуля 0.68г. Валялся коровий череп, хотел корейской пулей 1,13г в него стрельнуть, так пастухи его в костёр кинули.
BOBSS 28-09-2011 02:08
quote:[b]но со спины у него броник капитальный.
Да нету там броника, даже не у всех бобров жировой пласт(молодые бобры). Шьет любая пуля легко, особенно при твоих скоростях. (я имею в виду скорост от 270 и выше)
Fil55 28-09-2011 10:28
quote:Originally posted by BOBSS: Шьет любая пуля легко, особенно при твоих скоростях. (я имею в виду скорост от 270 и выше)
Вот сам себе и ответил, что лучше - большой медленный калибр или малый быстрый.
BOBSS 29-09-2011 01:52
quote: Вот сам себе и ответил, что лучше - большой медленный калибр или малый быстрый.
Вот честно, даже и не задавался таким вопросом... Главное, по месту попасть. Иначе и с большой, но медленной уйдет или с маленьким, но быстрой... Хотя, я считаю, смотря на кого охотится ... Универсального калибра нет. Для пневмоохоты, что бы не говорили, самый оптимальный 5.5 или 6.35. И что-бы м тяжелая была и быстрая...
kombat0302 29-09-2011 07:18
quote: BOBSS Для пневмоохоты, что бы не говорили, самый оптимальный 5.5 или 6.35. И что-бы м тяжелая была и быстрая...
Вот!!! ЗОЛОТЫЕ слова!
Aleks39 29-09-2011 14:48
не факт, на многие виды охот 4,5 предпочтительнее, когда владел 4,5, тоже червяк грыз надо 5,5 и все тут, ну приобрел, лучше не стало, куропаток с 4,5 выстреливал сколько было НУЖНО, они даже не понимали, что их отстреливают, с утками тоже было проще, иногда делал до ПЯТИ выстрелов пока она сообразит, что происходит, редко когда в 5,5 можно сделать второй выстрел Сейчас всерьез задумываюсь для этих целей 4,5 и скорость 230-240 JSB 0.68
BOBSS 29-09-2011 15:01
quote: не факт, на многие виды охот 4,5 предпочтительнее, ................. куропаток с 4,5 выстреливал сколько было НУЖНО, они даже не понимали, что их отстреливают, с утками тоже было проще, иногда делал до ПЯТИ выстрелов пока она сообразит, что происходит
Так я и говорю, смотря на кого охотится. Не все могут себе позволить несколько калибров в ПЦП, поэтому и предпочтительней иметь одну, но в белее крупном калибре. Так сказать, что-бы одна перекрывала "средний диапазон"
Aleks39 29-09-2011 15:06
Много экспериментировал с пулями, весом, пробовал и 2г и о.5г, сравнивал результаты в ветер в штиль и еще много фото есть на эту тему, выкладывать смысла нет, скажу короче, для 5,5 лучшее это JSB 10.3 на скорости 270-280 Любой Фома не верующий может отстрелять 2г и увидеть, что на дистанции до 80м положительный эффект очень незначительный, последний отстрел показал на 50м при 8м/с показал боковой снос пулей 0,5г ~27см, а пулей 1,9г ~23см, лучше правильные таблицы составить, типа таких:
Зеленая и красные полоски означают поправку на ветер, 2 и 4м/с соответственно.
Leshik 29-09-2011 16:22
При одинаковой энергетике согласен . но если разогнать 2 грамма до 270-280 то тут уж увольте , 1,03 курит в сторонке.
Aleks39 29-09-2011 16:53
quote:Originally posted by Leshik: При одинаковой энергетике согласен . но если разогнать 2 грамма до 270-280 то тут уж увольте , 1,03 курит в сторонке.
А в чем он курит? Чего сделает 2г на 280 и не сделает 1,03г на 280? Разгонял 1,9г до 270, улучшения что бы ах нет, грохот есть, расход есть, но не об этом, выигрыш в поправке на ветер, менее 20%
BDA 29-09-2011 17:32
@Теперь хочу сказать пару слов про данные пули, стрелял с них в первый раз по воронтосу с 45м, попадание прямо в галстук и что я вижу, она отлетает на 60-70 и садится на другое дерево, подхожу и я к нему, стреляю еще, попадаю под крыло, она дальше сидит я в шоке стреляю третий раз и ноже попадание по месту и тут она взлетает, у меня глаза приобретают квадратную форму, но продолжалось это не долго, пролетев метров 200 она падает в воду уже готовая. Так вот пуля её прошивали на вылёт и не открывались по этому такой результат что не могу сказать про легкие 1.03 после первой вакценации, кары шли на крутое пике тут же, долго не задумываясь. Утку кстати тоже 1.175 прошили на вылет. Сделал для себя вывод 1.03 мне больше по душе.@ Это тоже говорит в пользу лёгких пуль из-за большей скорости.
Aleks39 29-09-2011 19:05
Сравнивать пули весом 1,175 и 1,03, со стартовыми скоростями 265 и 278, абсолютно бессмысленно, отличие менее составляет хрен целых, хрен десятых, выбирать надо те у которых кучность лучше, а баллистика у них условно одинаковая
Прессование пуль для РСР.
, 7,50 евро за 250 штук
Хотя, я считаю, смотря на кого охотится ... Универсального калибра нет. Для пневмоохоты, что бы не говорили, самый оптимальный 5.5 или 6.35. И что-бы м тяжелая была и быстрая... 
