Разбирать всеравно придется. Оставленная в механизме стружка - показатель низкой квалификации исполнителя.
docalex 28-03-2008 11:37
quote:Originally posted by val: Этакая трансформация потенциальной энергии газа в кинетическую и обратно, а в конце концов - передача этой энергии пуле.
Пообсуждал бы при условии, если линейную скорость открытия клапана увеличишь до молекулярной тепловой.
Fake 28-03-2008 11:38
quote:Originally posted by Nik_n: Разбирать всеравно придется. Оставленная в механизме стружка - показатель низкой квалификации исполнителя.
Ствол
снимать - само собой. Отверстие под шток можно заклеить. После работы
останется только продуть перепуск и то место куда вкручивается
резервуар. Если стоит промежуточный шток, то все равно полкоробки
разбирать придется.
val 29-03-2008 01:01
quote:Originally posted by docalex: Пообсуждал бы при условии, если линейную скорость открытия клапана увеличишь до молекулярной тепловой.
В этом случае все как раз наоборот, док. Эффект позволяет
компенсировать потери, связанные с относительно медленным открытием
клапана. И естественно, с разгоном самого воздуха, который, как ни
странно, все же имеет массу.
Волоцюга 31-03-2008 11:55
quote:Originally posted by Nik_n: Работы на 5 минут. Основное время разборка - сборка ЧиЗы.
Я отдельно ств. коробку привезу
Fake 31-03-2008 12:34
quote:Originally posted by Волоцюга: Я отдельно ств. коробку привезу
У
тебя оси шептал нормально выбиваются? Я ось СК выбил достаточно легко,
а вот с осью шептала пришлось сильно повозиться. Ставил ее назад
тисками. Думал коробку сломаю. Шла очень туго, с рывками и ужасными
звуками. Больше я снимать ее не хочу.
Скульптор 01-04-2008 03:11
Сделал воронку, но вдобавок выкинул крестик, поставил цельный шток. Вопреки
общепринятому мнению, что эта операция предназначена для поперечного
порта, всё нормально вставляется в ЗС штатную, а после в винтовку
вкручивается без проблемм. Скорость возросла на 10 м\с.
Arch 01-04-2008 03:42
quote:Originally posted by Скульптор: Скорость возросла на 10 м\с.
Думаешь, это халява? Как изменился расход?
TVA 01-04-2008 03:48
quote:Originally posted by Скульптор: Сделал воронку, но вдобавок выкинул крестик, поставил цельный шток... Скорость возросла на 10 м\с.
Очень рад положительному результату, но все же замечу: было нарушено главное правило эксперимента - нельзя изменять более одного параметра за один шаг. Как теперь узнать, что и в какой степени повлияло на прирост скорости и на возможное изменение удельного расхода?
Скульптор 01-04-2008 13:11
quote:Originally posted by Arch:
Думаешь, это халява? Как изменился расход?
Расход
немного увеличился, но я ведь буду откручивать поджатие пружины,
восстанавливать старую скорость. Расход после пересчитаю. Раньше расход
был 7.5 см\3 на Дж. А одна воронка дала увеличение скорости на 5 мысы.
Fake 01-04-2008 15:15
quote:Originally posted by Скульптор: Раньше расход был 7.5 см\3 на Дж. А одна воронка дала увеличение скорости на 5 мысы.
С чего ты взял что воронка дала прирост именно 5м/с? То
что у ТВА и Nik_n она дает одинаковый прирост не удивительно - винтовки
доведены по одной и той же технологии одним человеком. Но это не значит что у тебя или меня воронка даст прирост тоже 5м/с.
Скульптор 01-04-2008 17:33
quote:Originally posted by Fake: С чего ты взял что воронка дала прирост именно 5м/с?
Хронограф показал. А технология доводки, как у Nik_kr. Они у всех практически одинаковые, технологии эти космические
Волоцюга 01-04-2008 18:19
quote:Originally posted by Fake:
У
тебя оси шептал нормально выбиваются? Я ось СК выбил достаточно легко,
а вот с осью шептала пришлось сильно повозиться. Ставил ее назад
тисками. Думал коробку сломаю. Шла очень туго, с рывками и ужасными
звуками. Больше я снимать ее не хочу.
Если
чесно, я так чтобы полностью, разбирал свою чизу только раз, давно, и
то по пьяни, ну нефиг мне делать было. Так что если они и фигово
выбивались, то с помощью молотка, зубила и какой-то матери у меня они
выбились. Честно, плохо или хорошо, в моей памяти этот момент где то
выпал, не помню. Спроси у Nik_n'а, потом он моей чизой занимался.
fbm 07-04-2008 03:22
Читал, читал ...
Все конечно хорошо ... сгладить кромки ... увеличить эффективное
сечение перепуска ... скорость пули при этом возрастает (при тех же
давлениях и поджимах пружин), но ... !!! при чем тут КПД РСР (как в теме топика указано)? Скорость
пули (энергия) растет потому, что используется больше энергии ВВД.
Просто увеличено эффективное сечение перепуска ... вот и все. Если
вы подняли скорость пули без поджатия пружины ударника, это вовсе не
значит, что КПД увеличилось - просто подняли мощность устройства
(эффективную утилизацию энергии ВВД за единицу времени). Просто рассверлив перепуск на 0.05-0.1мм вы получите примерно тот же эффект. При чем тут КПД? Вот
в Верминаторе или в Армсе используется регулятор перепуска для
регулировки энергии выстрела. Как вы думаете - регулятор перепуска
энергию ВВД на выстрел меняет или КПД винтовки изменяет .
прОст 07-04-2008 03:42
quote:Originally posted by fbm: при чем тут КПД РСР (как в теме топика указано)? Скорость
пули (энергия) растет потому, что используется больше энергии ВВД.
Просто увеличено эффективное сечение перепуска ... вот и все.
да, эффективное сечение перепуска возрастает да, больше проходит воздуха за выстрел при этом скорость естественно растет но
это совсем не исключает и увеличение КПД, в чем легко убедится вернув
скорость к старому значению, например ослабив пружину ударника, а потом
померив расход
TVA 07-04-2008 03:44
quote:Originally posted by fbm: при чем тут КПД РСР (как в теме топика указано)?
В
том-то и дело, что в результате такой доработки входа в перепуск
уменьшается удельный расход, а значит - растет КПД. Дульная энергия
становится больше, а расход воздуха на выстрел - меньше. Скорость у
меня подросла на 5м/с, а регулировочный винт ударника я при новой
скорости выкрутил на полтора оборота (смотри первый пост).
quote:Originally posted by fbm: Просто рассверлив перепуск на 0.05-0.1мм вы получите примерно тот же эффект.
Такой
эксперимент проводил Nik_n (потом ставил втулку в перепуск, возвращаясь
к прежнему проходному сечению). Расход рос, а скорость не менялась.
quote:Originally posted by прОст: да, больше проходит воздуха за выстрел
Нет, не больше, но быстрее. А раз быстрее, значит и БК может быстрее закрыться.
прОст 07-04-2008 03:53
quote:Originally posted by TVA: Нет, не больше, но быстрее. А раз быстрее, значит и клапан быстрее закроется.
насчет "быстрее" померить нечем, но при сглаживании перепуска расход на выстрел у меня рос, значит больше :-) удельный расход, (Дж/куб см) при этом падал
TVA 07-04-2008 03:58
quote:Originally posted by прОст: насчет "быстрее" померить нечем, но при сглаживании перепуска расход на выстрел у меня рос, значит больше :-) удельный расход, (Дж/куб см) при этом падал
У
меня с воронкой оказалось, что возникло "плато" в регулировке поджима
ударника на уровне 290м/с в пределах двух оборотов винта поджима
пружины ударника. Понятно, что я отступил в сторону минимального
поджима.
fbm 07-04-2008 09:05
quote:Originally posted by прОст: да, эффективное сечение перепуска возрастает да, больше проходит воздуха за выстрел при этом скорость естественно растет но
это совсем не исключает и увеличение КПД, в чем легко убедится вернув
скорость к старому значению, например ослабив пружину ударника, а потом
померив расход
Вот, вот ... ослабьте пружину
ударника, чтобы вернуть скорость к старому значению и померьте расход и
.... получите тот же расход и скорость, просто при меньшем поджатии
пружины ударника. (уверен, что никто реально расход и не мерил, так,
просто мысленные эксперименты и домыслы). (да и померить разность
расходов при разности скорости в 5м\с - ни у кого из нас таких
манометров нет, чтобы поймать величину изменения менее 10% - из-за
ошибки измерения).
Ну ведь КПД-же не измеряется степенью необходимого поджатия пружины .
Fake 07-04-2008 09:25
quote:Originally posted by fbm: Вот,
вот ... ослабьте пружину ударника, чтобы вернуть скорость к старому
значению и померьте расход и .... получите тот же расход и скорость,
просто при меньшем поджатии пружины ударника. (уверен, что никто
реально расход и не мерил, так, просто мысленные эксперименты и
домыслы). (да и померить разность расходов при разности скорости в 5м\с
- ни у кого из нас таких манометров нет, чтобы поймать величину
изменения менее 10% - из-за ошибки измерения).
Ну ведь КПД-же не измеряется степенью необходимого поджатия пружины .
Борь, в конце первого поста даны выкладки по результатам опыта.
quote:Originally posted by TVA: Итоги: 1. Количество выстрелов с заправки увеличилось на 10% (было 56, стало 62); 2. Скорость при этом возросла на 1,8% (от 285 до 290м/с); 3. Удельный расход, рассчитанный по методике bricks20, уменьшился на 1,3см^3/Дж, КПД вырос от 18% до 21%; 4.
Усилие взвода при 290м/с уменьшилось до 4,5кг (было 6кг при 285м/с до
доработки), а это - дополнительный ресурс ударной группы, да и просто
руке приятно.
Ti-REX Кряжевского
В этом случае все как раз наоборот, док. Эффект позволяет
компенсировать потери, связанные с относительно медленным открытием
клапана. И естественно, с разгоном самого воздуха, который, как ни
странно, все же имеет массу.
