Не ты ли говорил что в ПЦП горячий воздух находится в/за юбкой пули?
Если я отвечу "да", не уточняя того, относительно чего он будет горячим, то это будет флуд, который автор обещал потереть.. Так в чем вопрос-то?
ЗЫ. Через 300 страниц может родиться мечта конструктора - "Формула выстрела".. почитаю.
Fake 26-03-2008 23:57
quote:Originally posted by Arch: Так в чем вопрос-то?
Э... Да наверно не в чем. Попытка поддержать флуд. Давай потрем.
TVA 27-03-2008 12:14
quote:Originally posted by dtorhov: А может дело все же в изменении коэффициента расхода газа через отверстие?
Ну
конечно же, именно в этом! (Правда, снятый с кромки отверстия металл
тут же замещается воздухом, что я и отметил, говоря о том, что
дополнительный объем не всегда заслуживает обидного определения
"паразитный" ).
За скан большое
спасибо, очень важно, когда интуитивные предположения подтверждены
знанием и авторитетным мнением. Получается, что в нашем случае выигрыш
за счет изменения коэффициента истечения может составлять от 5,8 до 14%
- есть к чему стремиться!
GraySaint 27-03-2008 12:40
quote:Originally posted by TVA: Ну
конечно же, именно в этом! (Правда, снятый с кромки отверстия металл
тут же замещается воздухом, что я и отметил, говоря о том, что
дополнительный объем не всегда заслуживает определения "паразитный" ).
За
скан спасибо, очень важно, когда интуитивные предположения подтверждены
знанием и авторитетным мнением. Получается, что в нашем случае выигрыш
за счет изменения коэффициента истечения может составлять от 5,8 до 14%
- есть к чему стремиться!
хмм. Но это же вроде бы школьная физика. Вопрос
в другом. Если это настолько элементарно, почему это не заложено в
конструкции? Может это все учтено в штеерах вальтерах и аншютцах?
TVA 27-03-2008 12:49
quote:Originally posted by GraySaint: Если это настолько элементарно, почему это не заложено в конструкции?
Как
бы профессионально ни была исполнена разработка, в ней всегда остается
люфт для любительского творчества. Уж как, казалось бы, совершенен
современный автомобиль, а сколько любителей занимаются чип-тюнингом...
Нет предела совершенству (к удовольствию тех, у кого "гвоздь в
заднице").
Fon Genrih 27-03-2008 12:49
А если ещё более углубить этот тюнинг? Сделать перепуск коническим?
Антониус 27-03-2008 12:54
Там где есть острое ребро/поворот скорее всего будут образовываться вихри. Вихри расходуют энергию "в пустую"...
TVA 27-03-2008 12:57
quote:Originally posted by Антониус: Вихри расходуют энергию "в пустую"...
Факт. Мало того, они еще и создают "пробки", полезные в модеростроении, но однозначно вредные в нашем случае.
GraySaint 27-03-2008 12:58
quote:Originally posted by TVA: Как бы профессионально ни была исполнена разработка, в ней всегда остается люфт для любительского творчества.
э
нет! конструктивно, разница между болидом ф1 и среднестатистическим
болидом гольф-класса, куда больше, чем разница между дорогой спортивной
винтовкой, и переделаным ижом. Тем не менее, подобные вещи,
насколько мне извесно, не закладываются в те конструкции, где они по
определению должны быть. Ведь разница должна быть заметна невооруженным
глазом, по тому же удельному расходу!
TVA 27-03-2008 01:01
quote:Originally posted by GraySaint: Тем
не менее, подобные вещи, насколько мне известно, не закладываются в те
конструкции, где они по определению должны быть. Ведь разница должна
быть заметна невооруженным глазом, по тому же удельному расходу!
Я сразу готов признать неправоту своего предположения ,
но зарплата инженера-конструктора упомянутой дорогой винтовки не
зависит от формы перепуска, заложенного этим инженером в чертеж.
Особенно, когда в техническом задании ничего не сказано об удельном
расходе. Напротив, его гарантированно вздрючат за нетехнологичность
операции и увеличение себестоимости изделия, а если он заартачится и
таки внедрит воронку в серию - ее упразднят первой же рацухой под
предлогом невероятной экономии. Сами конструктора нередко
закладывают в разработку некоторую избыточность, зарабатывая потом на
рацпредложениях. Чтоб это упредить, устраивают "заслоны" в виде
технологического и прочих контролей, которые зачастую режут на взлете и
полезные вещи.
kyk 27-03-2008 01:08
Ну вобщем наука называлась МЖГ вел Арутюнов В.А.(ссука - личность): Сие
называется "борьба с потерями на местные сопротивления", местные
сопротивления - обусловленны газодинамикой. За кромками образуются зоны
разряжения обусловленные срывом ламинарного потока.... Вспомнил!!! Ижик А.К., инженер 2003г выпуска, верни теплотехнику первый том!!! Остальное смогу рассказать только после возвращения мне 1-го тома теплотехники
dtorhov 27-03-2008 01:10
quote:Originally posted by GraySaint:
хмм. Но это же вроде бы школьная физика. Вопрос
в другом. Если это настолько элементарно, почему это не заложено в
конструкции? Может это все учтено в штеерах вальтерах и аншютцах?
Это
уже особенности технолоии производства. если конструктив не позволяет
делать быстро, качественно и однообразно такой плавный переход, то его
даже не закладывают в конструкцию. Или, если такой конструктивный
элемент не дает должной отдачи, то его тоже не закладывают.
kyk 27-03-2008 01:20
quote:Originally posted by kyk: обусловленные срывом ламинарного потока....
В данном случае из-за расхождения струи, а так же из-за изменения направления вектора скорости.
val 27-03-2008 01:27
Предложенный метод -
азы. Я думал, все знают. На Кросман форуме обработка дремелем перепуска
вынесено на страницу апгрейда с незапамятных времен. О полезности "паразитного" объема перепуска тоже известно давно, а здесь писал Ник.
V45 27-03-2008 02:25
О полезности "паразитного" объема перепуска тоже известно давно, а здесь писал Ник. --------------- Вообще-то
этот эффект хорошо показывает известная прога расчета РСР - автор Игнат
Рогожкин (Ignat). Кто не знает - модератор данного раздела. И висит эта
прога на его сайте давным давно. Ссылка на сайт см. в его профайле.
val 27-03-2008 03:33
Теперь понятно, откуда специалисты Вальтера и Штеера узнали об еффекте.
ЗлХ 27-03-2008 07:22
2 val кинь ссылкой про переспуск кросмана и дремель плз!
ringman 27-03-2008 10:25
quote:Originally posted by TVA: Доработка заключается в придании входу в перепуск [b]формы воронки овального сечения
(инструмент - сферическая фреза, дремель). Доступ ко входу в перепуск
возможен и со стороны резервуара и со стороны нижнего отверстия.
Выборку надо делать аккуратно, не повредив поверхность прилегания
резинки-уплотнения резервуара и резьбу в нижнем отверстии (лучше не
рисковать, а обратиться к признанным мастерам). Результат доработки
показан пунктиром на рисунке 2. [/B]
Я лет 7 назад делал подобное с 651. Красным помечены места снятия металла:
TVA 27-03-2008 12:18
quote:Originally posted by ringman: Я лет 7 назад делал подобное с 651.
2 ringman - мое уважение! Так приятно, когда обнаруживаешь, что ты не одинок.
Fake 27-03-2008 12:41
На самом деле это
делали многие, когда вылизывая свой, как правило, слабый винт/пистолет,
боролись за каждый джоуль. На ПЦП выбор мощности делается поджимом
боевой пружины. Такой тонкой доводки в ПЦП с большим запасом мощности я
пока не видел. Я не говорю что ее небыло, просто мне на глаза не
попадалось такое оформление перепуска именно в ПЦП.
Охотники на привале
