Эта тема уже была,
но мне показалось, что она малоинтересна и я её снёс. Но вопросы
задают... Пожалуй это актуально для охоты в сумерках или ночью.
1.
Наилучший вариант - ПНВ (прицел ночного видения) 4 поколения. Видно, как
днём и не боится "засветки" - встречного яркого света. Есть даже
двойного назначения (день-ночь).
2. Второй вариант СОT - приставка ночного видения. Одевается на стандартный оптический прицел при охоте в сумерках или ночью.
Оба варианта интересны, но стоят достаточно дорого (цена сравнима с ценой двух хороших винтовок).
3.
Бюджетный вариант - МНВ (монокуляр ночного видения). Если это поколение
1 или 1+, то получается вполне бюджетно. МНВ придётся комплектовать
коллиматором и ИК-фонарём (для подсветки). В данном случае можно уложиться в 15 тыс. руб.
Попробую разобрать последний вариант по принципу + и - .
Плюсы: 1. Относительно не дорого. 2. Можно использовать и МНВ и коллиматор как в связке, так и раздельно. С коллиматором удобно охотиться днём (движущаяся цель). Минусы: 1. "Конструктор" состоит из 3 отдельных частей (МНВ+коллиматор+фонарь). 2. Потребуется "гасить" яркость коллиматора в первух 2-3 позициях для работы с МНВ. 3.
Более грубое введение поправок по марке коллиматора (по сравнению с
Мил-Дот). Многое будет зависеть от опыта стрельбы с коллиматором.
Наилучший
вариант выбора - это МНВ с увеличением х4, диаметром объектива 50 и
поколение 1+. В этом случае получаем достаточно чёткую картинку по всему
полю зрения. Как пример Экселон 4х50.
В полной темноте (закрытое
помещение без какого-либо доступа света извне) не видно ничего, только с
подсветкой от 100мВ. В условиях охоты ночью, если есть пол луны, или
снег, то можно обойтись даже без подсветки. Это вариант с
МНВ+коллиматор. Реальна охота на дичь размером с гуся на дистанции 100
метров.
Более удобный вариант во всех отношениях в плане охоты,
это коллиматор с баллистической маркой - поправки делаются уже не
примерно, а по точкам марки, что уже гораздо ближе к оптическому
прицелу. Если доукомплектовать это увеличителем (есть такие к
коллиматорам), то уже кратность можно выставлять от х1 до х6.
Практически бюджетный ночник.
Есть ещё один вариант "конструктора". МНВ компонуют со штатным оптическим пицелом. Плюсы: 1. Штатный прицел не снимается, а МНВ через переходник встаёт перед ним. Получается типа приставки, но только не за, а перед ОП. 2. Не нужен коллиматор Минусы: 1. "Конструктор" состоит из: МНВ+переходник+ОП+фонарь. 2. МНВ можно брать только с увеличением х1. 3. Светосила МНВ падает очень сильно и без фонаря-подсветки охота не реальна. 4. Качество картинки не в пример хуже, чем в МНВ типа Экселон.
В данном случае, как вариант, лучше использовать МНВ "Челленджер".
В
качестве фонаря наилучший вариант Барс-ИК L, с переменной мощностью
50мВ - 100мВ - 200мВ. На практике мне показалось, что реально интересны
два последних значения мощности. Если брать МНВ и фонари других фирм со схожими характеристиками, то их цена вырастает в 5-10 раз.
Здесь
подробное развитие темы в ветке "Ночная оптика"с кучей глупых вопросов и
ответов на них "профи", из чего и родилась схема описаного выше
бюджетного ночника:
sanchez 23-04-2010 11:17
Михаил, а вот не
надо было сносить тему. Там уже и обсуждалось и советовалось, и ссылки
были и + и- обсуждались.... Личное мнение.
------------------ с ув. старый мексиканский оленевод.
Fil55 23-04-2010 11:38
quote: не надо было сносить тему
Ты прав! Но я исправлюсь!!!
fartovy777 24-04-2010 09:03
ломать не строить..
BOBSS 24-04-2010 10:39
quote: ломать не строить..
Ну чтож, начнем по новой тогда! Самые не дорогие ночники Yukon, которые считаются довольно слабые на отдачу, но на пневматику вполне подойдут.
Even 24-04-2010 11:55
- интересная вещица, совсем недорогая. Она же , но еще дешевле.
fartovy777 24-04-2010 21:58
я так понял что
он идёт с инфрокрасной подсветкой? чего то я не нашел в описании на
сколько она ватт или меговатт, я не силён в этом кто нибудь пользовал его уже. вещица правда не дорогая, наверно возьму её.
Roots 24-04-2010 22:26
quote: я так понял что он идёт с инфрокрасной подсветкой?
По описанию да, без нее все-таки 1-ое поколение ничего не было бы видно... Если возьмешь себе такой - дай знать.
render 24-04-2010 22:31
мужики, а что вы "изобретаете велосипед" ? в ПНВшной ветке 100 раз это обмусолили
Even 24-04-2010 22:35
quote:Originally posted by render: в ПНВшной ветке 100 раз это обмусолили
Вот тут я согласен. Но есть нюанс. Тупо читать там неинтересно, а спросить, как поведет себя данный прицел на пневме... Как-то неудобно
fartovy777 24-04-2010 22:48
quote:Originally posted by Roots: Если возьмешь себе такой - дай знать.
не вопрос, расскажу.
Fil55 25-04-2010 13:58
quote:Originally posted by render: мужики, а что вы "изобретаете велосипед" ? в ПНВшной ветке 100 раз это обмусолили
Всё
верно, но там огнестрельщики. Требования у них другие, т.к. ПНВ должны
держать мощный выстрел. У нас пневматика и мы можем себе позволить более
дешёвый вариант. Я не даром дал ссылку в первом посте - там как раз
подробно обсуждалось создание "конструктора" и были выработаны
составляющие конструктора с последующей доводкой оного.
BOBSS 25-04-2010 14:11
quote: В данном случае, как вариант, лучше использовать МНВ "Челленджер"
А есть ссылка на этот ПНВ? Что-то в поиске не нашел..
Fil55 25-04-2010 14:17
quote: А есть ссылка на этот ПНВ? Что-то в поиске не нашел..
Его
позиционируют как 1+, хотя реально похоже он не дотягивает. Такой у
AlexA. А вообще зайди по ссылке в первом посте. Там AlexA. про него
пишет. У него увеливчение х1, а дырка 20 мм.
Вот ссылка:
ALEX__T 26-04-2010 15:26
Кстати! Воспользовался схемой и советами Alex.A, все купил и состыковал, моя тема там, в "ночной оптике".
Fil55 26-04-2010 15:55
Думаю лучше скопировать текст и привести его здесь. Опыт будет интересен всем.
ALEX__T 26-04-2010 16:50
ОК, копирую. Итак, всем день добрый! Хочу
поделиться собственным опытом стыковки прибора ночного видения Пульсар
Челленджер GS 1х20 с ЭОП SF-Super, о котором подробно описано в теме
товарища SONY , с прицелом Фалькон Менас 4-14х44 FFP. Предыстория.
Долго думал, что же выбрать для оптимального результата, прочитал все
похожие темы. Бюджет позволял взять только Сентинел 3х60, если
рассматривать вариант отдельного прицела НВ, плюс к нему все же пришлось
бы покупать лазерную подсветку Барс. НО! Вовремя со мной поделился
своим опытом использования ПНВ на пневме Александр (Alex.A), я взвесил
все "за" и "против", и пошел по его стопам. Итак, "за" для меня: - наличие двух единиц пневмы, на обеих стоят Менасы с ФФП, немного разные по характеристикам, но диаметр окуляра одинаков -
все остальное, что связано с этими прицелами, т.е. всегда работающая
сетка мил-дот, изменяемая кратность увеличения, нет надобности снимать
прицелы с винтовок для установки прицела НВ и его и их перепристрелки - ну и конечно же дешевле! "против"
было лишь сомнение, что видимость будет на порядок хуже, чем в тот же
Сентинел, и смогу ли я вообще хоть что-то видеть. Съездил в Москву и
купил сам прибор НВ, переходник-адаптер к оптическому прицелу и
ИК-фонарь Барс ИК-Л(плюс к нему батарейку 3в, так как в комплекте не
идет) вот в этом магазине , все это обошлось в 15,5 т.р. Этим же вечером не удержался от соблазна и начал состыковывать покупки в единый комплекс. Вот
тут то и засада! Переходник предназначен для стыковки приборов серии NV
MT, а у меня Челленджер, у которого ни объектив, ни отверстия с
кронштейном не подходят к этому переходнику. Сперва уже было подумал,
зачем его вообще купил, с переходником до кучи идет ИК- фонарь Юкон
100мВт, который вообще не понадобится при создании комплекса. Точно
также и ни одно из четырех колец-проставок под разные объективы прицелов
не подошло для моего Менаса. И все же, быстросъемный хомут - это вещь!
Да и вивер, сперва кажущийся непараллельным оси хомута, и кривой, как
нельзя кстати, именно на него и поставил Барс. Причем регулировки в
итоге он не потребовал вовсе, направление луча было идеальным. Для
обжима объектива хомутом надо было заполнить зазор чуть меньше
миллиметра, вырезал полоску из пивной полторашки, подложил, все четко и
крепко. Тут важен один момент - кольцо подстройки диоптрий не должно
иметь внешний диаметр по насечке бОльший, чем основная часть окуляра,
иначе вся эта насадка будет просто держаться на кольце, проворачиваться,
и кмк, при неосторожном обращении можно отломать кольцо окуляра.
Например, на моей ППП-винтовке стоит Липерс 3-9х40, вот у него как раз
это кольцо с бОльшим диаметром. В таком случае потребуется выточка
проставки, которая скомпенсирует меньший диаметр корпуса окуляра, будет
состоять из двух полукруглых половинок, обжимаемых впоследствии хомутом
переходника ПНВ. В моем же случае все проще, эта проставка из полторашки
так и используется, можно ее приклеить к хомуту переходника изнутри
чем-либо, чтобы она не вываливалась. Далее, надо было отцентровать по
оптической оси сам прибор и хоть как то его закрепить в переходнике,
чтобы настроить оптический фокус и увидеть четкую картинку. Опять же
воспользовался полторашкой, только в два слоя, прибор слегка зафиксился,
и я побежал на улицу настраивать. В моем случае, окуляр прицела
настроил как бы на ноль диоптрий (под отличное зрение), объектив прибора
НВ полностью выкрутил для четкой картинки на самом близком расстоянии, а
окуляр прибора под свое зрение, прицельная сетка стала четко видна, ну а
цель в зависимости от расстояния с помощью отстройки параллакса. После
этого испытал подсветку Барс, действительно, без нее если не видно
ничего вообще, то и прибор НВ ничего не видит, с ней же могу с
уверенностью сказать, что на 8х прицела различаю ветки ивы (темные) на
расстоянии до 80 метров, а ветки березы до 130м. Если цель ближе 40м, то
лазерную подсветку достаточно переключить на 100мВт. Пробовал также и
подсветку фонаря Юкон, с ней дистанция опознавания максимум 50 метров,
дальше плохо различить, что вообще рассматриваешь. Поле зрения в
прицел через насадку НВ сужается где-то раза в 2-2,5, поэтому для поиска
цели лучше использовать меньшую кратность, а уже для стрельбы можно
кратность увеличить, но тогда заметно снижается яркость картинки, однако
заметил такой момент, что различить ту же точку на мишени, по которой
стрелял на кучность, смог только увеличив кратность до 10х. Ну и
еще, по собственным наблюдениям, при одинаковой кратности яркость
картинки на том же расстоянии одинакова что просто с прицелом и
тактическим фонарем, что с насадкой НВ и лазерной подсветкой 200мВт.
Проигрывает четкость и угол поля зрения. Как вывод, для наблюдения,
поиска цели и поиска трофея ночью лучше использовать отдельный монокуляр
НВ с каким нибудь увеличением. Далее, конструктив. На следующий день
я набросал эскизы проставки для крепления Челленджера к переходнику и
муфты для центровки объектива с переходником и плотной их стыковки во
избежание возможной засветки боковым светом. Муфту изготовили из
пластикового барабана от какого-то мега-принтера на токарном станке, а
проставку пришлось мне самому вырезать ножовкой и напильниками из куска
дюраля в тисках Болты крепления проставки к планке вивер переходника
использовал стандартные М5х0,8 под шестигранник, обрезав их по длине уже
после затяжки, а болт крепления прибора штатный от переходника, у него
нестандартная штативная резьба М6х1,5, такая же резьба и в приборе НВ.
После пробной стыковки и совсем незначительной подшлифовки (с углом
угадал), снял размеры с деталей и сделал их чертежи, если кому то
пригодятся, только надо учитывать, что планка вивера на переходнике
пластиковая, и черт его знает, какая она на других переходниках, может
кривее, а может и прямее. Также и муфта, ее внутренний диаметр подгоняли
по объективу, чтобы она с небольшим усилием скользила по нему, но не
проскальзывала при настройке объектива. Объектив у прибора НВ также
пластиковый. После стыковки с прицелом соосность практически совпала,
перекрестие сетки в центре поля зрения, все довольно крепко, осталось
проверить на уход СТП. Мои винтовки пристреляны на 50м, но на участке у
дома расстояние для стрельбы только 40м, стрелял с поправкой ниже на 0,5
мила. Пока еще было светло, сделал несколько выстрелов по
"художественной" мишени для контроля СТП, а ближе к 12 часам ночи, когда
совсем уже темно, поставил насадку и... Точки размером как в верхнем
"зайце", на "бобре" я не увидел даже в 10х. Пришлось пойти подрисовать
пожирнее, вот тогда стало их видно в ПНВ. СТП сместилась немного вверх,
буквально на 0,3 мила. В принципе, хороший результат. В районе правой
точки семь пуль, в левую выстрелил одну, но старался (стрелял, кстати, с
корточек, локтями на оба колена, без упора, размеры куч здесь не важны,
важно положение СТП). А потом еще решил пострелять с тактическим
фонарем, снял насадку НВ, нарисовал "ушастого" еще ниже, его два глаза
прекрасно различимы на любой кратности прицела, стрелял между ними. Как
видно, СТП даже еще чуть выше, чем с ПНВ, семь пуль.
Ну
а теперь добавлю про удачный опыт применения этого комплекса на
реальной охоте. Около одиннадцати вечера приехал на реку, где мой
знакомый ловил рыбу, и случайно заметил парочку крякв, часом ранее. Я же
приехал, уже не видать ничего, даже противоположного берега, хотя
ширина реки всего около 50м. Река знакомая, пошел по берегу вдоль, куда
поплыли утки, через каждые полсотни метров я останавливался и включал
ИК-подсветку и осматривал поверхность воды и противоположный берег. На
том берегу прекрасно различимы сухая трава, камыш, а вот водная гладь
как будто черная пропасть. Если попадались в поле обзора ветки деревьев
на моем берегу, то все сразу становилось очень ярко, вдаль ничего не
видно, хотя прибор не засвечивался, при отводе поля зрения от веток
картинка восстанавливалась сразу. Метров через двести в очередной раз
просматривал воду, и чуть дальше, в середине русла, была коряга, как бы
длинный такой ствол спиленного дерева. Утки как раз проплывали точно за
ним, потому что я сразу заметил две пары ярких движущихся точек - их
глаз, потом уже и их головы, ну и как обычно, утки вылезли из воды на
эту корягу и стали отряхиваться. Ближе подходить я не стал, растояние
было приблизительно метров 40-60, решил стрелять по перекрестию без
поправок. И без упора. Прекрасно различил утку и селезня, второй хорошо
сверкает своей пестротой. Стрелял в грудь, при этом селезень свалился с
коряги и поплыл от меня дальше вдоль русла, утка к другому берегу,
пришлось подбежать ближе к ним, и тут я включил тактический фонарь. Вот
уж этого света они перепугались конкретно, утка улетела, а селезень тоже
было попытался, но сразу приводнился. Через десять минут нашли его на
лодке, плавал посреди готовенький. Правда, только с фонарем. Пуля
реально попала туда, куда целил, дистанция действительно была чуть
больше 50м. Вывод: комплекс работает, ИК излучение Барса утки не видят и не пугаются, в отличие от тактического фонаря.
Fil55 26-04-2010 17:31
Вот и реальный ответ на вопрос: "А стоит ли овчинка выделки?" Для "крутышек": ОП+КОЛ+ЛЦУ+ТФ
render 26-04-2010 21:48
quote:Originally posted by Fil55: Вот и реальный ответ на вопрос: "А стоит ли овчинка выделки?" Для "крутышек": ОП+КОЛ+ЛЦУ+ТФ
quote:Originally posted by ALEX__T:
Вовремя со мной поделился своим опытом использования ПНВ на пневме
Александр (Alex.A), я взвесил все "за" и "против", и пошел по его
стопам.
Итак, "+ за" насадку, для меня : -- наличие двух единиц
пневмы, на обеих стоят прицелы-Менасы с ФФП, немного разные по
характеристикам, но диаметр окуляра одинаков + все остальное, что связано с этими прицелами, т.е: + всегда работающая сетка мил-дот, изменяемая кратность увеличения, + нет надобности снимать прицелы с винтовок для установки прицела НВ , и его и их перепристрелки + ну и конечно же, дешевле !
А "против" было лишь сомнение, что видимость будет хуже... Съездил
в Москву и купил сам прибор НВ: Challenger GS 1x20 , переходник-адаптер
к оптическому прицелу и ИК-фонарь Барс ИК-Л(плюс к нему батарейку 3в,
так как в комплекте не идет) вот в этом магазине , все это обошлось в 15,5 тыс.руб.
Алексей, спасибо, что правильно применил на практике мою техническую идею бюджетной насадки Ночного Видения, на дневной оптический прицел. Твой реальный опыт- это доказательство практичности такой системы на охоте ! Как
ты выяснил- в эту систему нормально видно, в реальных условиях охоты,
до 70 метров как минимум. И можно точно, прицельно стрелять. ->> Самое главное- ПЛЮС в том, что НЕ надо снимать уже стоящий оптический прицел ! На
него ночью просто быстро ставится ночная насадка (на окуляр его) , с
помощью быстросъёмного адаптера, который можно легко купить. Вот и всё... В
полной темноте, для подсветки цели применяем невидимую дичью
ИК-подсветку лазерную, типа "Барс-ИК-L" на 200 мВт (милливат), она
позволяет фокусировать зону подсветки сильнее, уже, ярче... или слабее,
шире. ИК-подсветка дичью почти не видима, зато приборы НВ (и мы с их помощью) её отлично видят.
Вот общая конструкция ТАКОЙ СИСТЕМЫ Ночного Видения , устанавливаемой на ваш, уже стоящий на винтовке, оптический прицел :
1.
ТАК сделал ALEX__T на своей винтовке: это более правильная установка
монокуляра НВ, через точный переходник, с центрирующей пластиковой
муфтой (серая деталь): ЭТО идеальная установка прибора НВ :
Это чертежи перехадника для точного крепления прибора НВ , и центрирующей муфты. Вид сбоку на переходник и винт крепления:
2.
А я тогда сначала сделал проще, это тоже работало, на качество
изображения не влияло. Монокуляр НВ я прикрутил винтом крепления (винт
1/4, штативная резьба), и дополнительно закрепил его обычной изолентой.
Всё держалось, и работало. Потом закрепил также аккуратно, как Алексей.
Осветитель ИК- "Барс-ИК-L" я устанавливаю, при необходимости ночной
охоты, сбоку на быстросъёмный кронштейн, с креплением на планку "Вивер"
винтовки .
--ГДЕ КУПИТЬ ПРИБОРЫ : ALEX__T купил это тут : ПРИБОР НВ /Челленджер 1+/ (монокуляр НВ для насадки на оптику на объектив её) я брал тут :
У них можно проверить прибор, с открытым объективом в тёмной комнате,
чтобы не было "снега" на изображениии в темноте. Не должно быть "снега" в
темноте на изображении.
ПЕРЕХОДНИК НА ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ, для монокуляра НВ , я брал тут: Надо у них в прайс-листе смотреть этот переходник, он раньше назывался /Ночной адаптер NVMT к оптическому прицелу/ ***Обновление: теперь этот переходник называется так: " ДОС-адаптер к НВ Challenger 1*20 к оптическому прицелу "
Для инфракрасной подсветки цели, я купил лазерный ИК-осветитель "БАРС
-ИК-L " мощностью 200 мВт, он небольшой и мощный. Я его заказал в
Петербурге :
они присылают эти осветители. Надо им написать по их Эл. адресу-
заказать, сначала лучше им позвонить по указанным телефонам, и узнать...
*Вся
эта идея была взята из опыта огнестрельного охотника-малокалиберщика,
применяющего такую связку Оптика+ прибор НВ, с ИК-подсветкой , на ночной
охоте :
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
