quote:Originally posted by WOLF [VT]: После отстрелов по мясу мне они не понравились.
ааааа
Alex.A 07-03-2008 12:55
Продолжение ЭКСПЕРИМЕНТОВ с прессованными пулями от Николая (Мыколы)
-Сегодня ездил в тир, отстреливать на 50м. очередные варианты пуль для калибров 6,35мм и 9мм. Ищу кучную пулю.
Положительный, и очень даже радующий, результат был получен,
как ни странно, с пулями к.9мм, весом 5,7 грамм, грибовидной формы (по
типу баракуды) с небольшим углублением в юбке. Эти пули при исходной
скорости около 290м/с дали одну кучу в 25мм/50м из 5-ти пуль по центрам
(это в к.9мм!); другую кучу в 33мм/50м по центрам, из 5 пуль. Стрельнул
ещё раз- 1отрыв вверх... Причём по горизонтали все попадания уложились в 15-20мм...
Вероятно,
кроме пуль, на кучу повлияла плавающая установка ствола в заново
изготовленной передней восьмёрке, в резиновое колечко. Раньше ствол
просто лежал на баллоне в хомуте, касался металла передней восьмёрки.
Но ,с другими пулями раньше такой кучи не удавалось получить. Пули,
точно калиброванные, тоже повлияли положительно. Фото мишени: 25мм/50м из 5-ти пуль по центрам ! (прицел 6х42)
Вторая куча, 5 пуль, +1 отрыв..
-Вывод делаю такой: кучная пуля весом 5,7 гр., подходящая для магазина Кариер Ультра 9мм, вроде бы найдена .
Вытянутость куч по вертикали- вероятно, из-за влияния резервуара ВД
через восьмёрку и колечко на ствол. Надо ставить прицел прямо на ствол,
однако.
Форма пули 9мм, 5,7гр- подобная такой, как на этом фото, но длина 11,5мм; Выемка в юбке неглубокая.
--->> В калибре 6,35 : Проверял
на кучу пулю весом 3,1 гр. и с 2-мя ведущими поясками, полукруглой
головой, без юбки. Николай сделал пулю плотной, в казённик туго
досылалась. Внешне пули все ровные, один к одному. Но отстрел (скорость
ими примерно 250м/с) к сожалению, не дал кучности, по крайней мере с
моего кариеровского ствола 6,35мм. Причём с баракудой 6,35 куча нормальная, около 3см/50м в среднем. См. на первом фото внизу.
Ниже фото мишени с отстрелом цельными пулями 6,35-3,1гр(2пояска) .Увы, некучно.
Проверил
и прессованные пули, формы как на фото к.9мм, но в калибре 6,35, весом
2,7 грамм. Длина 10мм. Скорость 270м/с. -Куча 5 пуль, вышла 3 х 7см +1
отрыв на 10см вверх; тоже некучно, почему-то.
Короче, я делаю вывод: тяжёлые прессованные пули , по моему, не летят на низкой скорости (прим 250м/с) , им надо больше... Во вторых- твист моего кариеровского ствола не подходит для них в к.6,35, вероятно..
Так как баракуда 6,35 нормально кучкуется при скорости 310-312м/с.. А
эти пули на 250мс+- не летят кучно, на этом стволе, к сожалению , хотя
пули очень точно изготовлены. Надо проводить их испытания на стволе Вальтер, и специально разгонять винтовку до бОльших (прим. 290мс) скоростей. Я это сделать, в моём случае, не могу. Буду стрелять в 6,35мм баракудой, пока.
П.С. Спасибо огромное Николаю за разнообразные пульки!
WOLF [VT] 07-03-2008 10:42
Удачи в дальнейшей работе.
lehaxxx84 07-03-2008 15:37
А так никто не пробывал?
Alex.A 07-03-2008 22:26
quote:
Спасибо за ссылку. Очень наглядное описание процесса прессовки пули. как раз такие по форме пули у меня лучше полетели в к.9мм.
Мыкола 08-03-2008 11:39
Пули в 9 калибре сделаны по данной технологии.
m2006k 10-03-2008 05:05
quote:Originally posted by Мыкола: Технология
производства разьемной пресформы. Станки-токарный фрезерный,
шлифовальный. Наконец, шлифовка и полировка ручьев притирами с алмазной
пастой. До тех пор, когда будут штамповаться пули с нужными нам
характеристиками, т.е.,хорошей точностью. Или, пока пресформу в конец
не испортишь. Короче, довольно сложный, долгий и непредсказуемый результат. Нужных результатов у меня еще нет. Будем мучить форму дальше. Думаю, что знаю, где проблемма.
Я,
думаю мучить как себя так и прессформу не надо, тем более портить. В
одном топике я приводил пример изготовления прессформ для ZyN, который
мною был опробован очень давно(я делал матрицу для 12 калибра), но этот
метод позволяет быстро получить количество одинаковых форм в матрице,
предсказуемый размер, форму изделия, чистоту поверхности и т.д.,
прочитайте, может поможет вам избавиться от трудоёмких операций в
производстве прессформ, получить быстро высококачественный результат и
для любых калибров.
Мыкола 10-03-2008 11:01
А я не собираюсь открывать массовое производство. Мне одной достаточно. А разные калибры ради любопытства. Хобби у меня такое.
Caramba 10-03-2008 11:03
Делали мы форму
по такой технологии, как ты описываешь. Уже месяца как 4 это пройденый
этап. Я strange в личку отписывал. Все вроде хорошо, но только для
формы под одну пулю. Как делаешь на несколько - размеры уходят. А под
одну смысла нет - все это собирать, разбирать заколебешься. Да еще юбку
надо формировать - когда в форме на несколько пуль, задачка та еще.
Мыкола 10-03-2008 15:16
Так таких пуль много ненадо. Для стрельбы по банкам можно и простые, из магазина. Подешевле.
m2006k 10-03-2008 22:16
quote:Originally posted by Caramba: Делали
мы форму по такой технологии, как ты описываешь. Уже месяца как 4 это
пройденый этап. Я strange в личку отписывал. Все вроде хорошо, но
только для формы под одну пулю. Как делаешь на несколько - размеры
уходят. А под одну смысла нет - все это собирать, разбирать
заколебешься. Да еще юбку надо формировать - когда в форме на несколько
пуль, задачка та еще.
Этим методом я пользовался если не соврать 28 ! лет назад(неужели столько времени прошло!). Если
делаешь матрицу с несколькими формами то давишь одновременно все формы,
или увеличиваешь расстояние между ними. А, если точнее - перед
давлением выбираешь металл максимально близко к размеру лекала. А, юбка должна сама в процессе штамповки появиться, главно правильный объём свинца заправить и пуансоны выставить. Но
главное не это, - голова не болит за матрицу, износилась - выкинул и
надавил ещё, сколько надо. Это как в компе файлы размножать.
m2006k 10-03-2008 22:21
quote:Originally posted by Мыкола: А я не собираюсь открывать массовое производство. Мне одной достаточно. А разные калибры ради любопытства. Хобби у меня такое.
А
я, и не предлагаю массовое производство, обрати внимание на сколько
сложней твой метод изготовления даже одной формы и соответственно
качество, это ведь ваши слова - *Короче, довольно сложный, долгий и
непредсказуемый результат*, я это имел ввиду. Но, если вам нравится
просто процесс нудного выковыривания металла с внутренней поверхности,
тогда извини, не так понял вашу затею...
m2006k 10-03-2008 22:50
quote:Originally posted by Мыкола: Так таких пуль много ненадо. Для стрельбы по банкам можно и простые, из магазина. Подешевле.
Подешевле?! Мне кажется самые дешевые - самодельные. Вобще извини, я забыл что при изготовлении твоим методом матрицы, пол завода трудится в поте лица...
Caramba 10-03-2008 23:18
"Мальчики, не ругайтесь!" (с) Мальвина Мы
не в Мск, но тоже бьемся над этой задачей. Только мне идея с
разделяющейся на две половинки формой не нравится. Тем более, что мы
работаем над аналогом Елея - там половинки не нужны.
m2006k 10-03-2008 23:22
quote:Originally posted by Alex.A: Может
его (Мыколы) метод и сложнее, но! Он реально его применяет , и делает
пули. Которые иногда (если попасть в точку, в оптимум параметров) летят
очень даже неплохо.
Да я, только
приветствую, человек занимается делом, у него что-то получается, но моё
предложение ещё больше раскроет его возможности, и быстро расширит
варианты изделий. Силы, время и т.д. лучше тратить на прогресс, чем
борьбу с железом. Я, и сам с удовольствием куплю у него продукт, если доведёт его до совершенства. Самому все дела никак не охватить. А, насчет пуль - например винтовочные -"Снайперские" для СВД, донышко не завальцованно, как чажечка, почему - не знаю.
m2006k 10-03-2008 23:42
quote:Originally posted by Caramba:
Только мне идея с разделяющейся на две половинки формой не нравится.
Тем более, что мы работаем над аналогом Елея - там половинки не нужны.
Обоснуйте пожалуйста, я, что-то наверно не понимаю...
Caramba 10-03-2008 23:48
Как ты вынимаешь готовую пулю? Разбираешь половинки?
m2006k 10-03-2008 23:57
quote:Originally posted by Caramba: Как ты вынимаешь готовую пулю? Разбираешь половинки?
Почему
"разбираешь", а не раздвигаешь? Это ведь не двигатель внутреннего
сгорания! И мне кажется проще раздвинуть чем вытолкнуть.
Caramba 11-03-2008 12:05
Гм, странно. Мне казалось, что проще вытолкнуть, чем каждый раз раздвигать. При прессовке вобще все красиво получается - за минуту 20 пуль при сноровке.
Alex.A 11-03-2008 12:34
quote:Originally posted by m2006k: А, насчет пуль - например винтовочные -"Снайперские" для СВД, донышко не завальцованно, как чажечка
Подробнее, если можно, не совсем понятно, какое там донышко?
Охотники на привале
.
Вытянутость куч по вертикали- вероятно, из-за влияния резервуара ВД
через восьмёрку и колечко на ствол. Надо ставить прицел прямо на ствол,
однако. 
