я пробовал стрелять из пращи длиной 140 см. (в сложенном виде). ИМХО, изврат при
большой длинне тяг вес снаряда должен быть тоже весьма солидным и
превышать общий вес пращи хотябы в 5 раз, иначе вся эта лишняя длина
убьёт скорость стельбы за счёт парусности. длинную пращу имет смысл, на
мой взгляд, попробовать сделать из тонких струн (первая гитарная вполне
подойдёт). тогда может и будет эффект.
DeimosX 07-06-2009 15:47
у меня
максимальная скорость пули (92 м/с) получалась на короткой праще (
гдето 47 - 50 см в сложеном виде). может просто техника броска такая,
незнаю. Я пользую обычный греческий оверхэд в 1 оборот.
Аммонал 07-06-2009 16:11
тогда вопросы- как измеряли, что за снаряд и какой массы?
Balearic 07-06-2009 17:38
quote: DeimosX:я пробовал стрелять из пращи длиной 140 см. (в сложенном виде). ИМХО, изврат при
большой длинне тяг вес снаряда должен быть тоже весьма солидным и
превышать общий вес пращи хотябы в 5 раз, иначе вся эта лишняя длина
убьёт скорость стельбы за счёт парусности.
DeimosX, я сужу по тому что пробовали другие, и что пробовал сам. Во
всяком случае мировой рекорд(437.1 метра) всего-то 52-грамовым камнем,
поставлен именно из 130 см-пращи (хотя да - она уже неуклюжая). Вы со своей 140 сантиметровой пращой думаю хватили через край. Другой
пример - посмотрите на нынешних балеарских пращников (у них это
национальный вид спорта - проводятся турниры даж), гляньте на длину их
пращей. У них не 130 и не 120 см длина, но и не 50-70 а длиннее. Причём
стропы не леска отнюдь а хорошая такая толстая плетёнка. Всё дело в
том, что когда стропы сами по себе достаточно увесистые, неважно лежит
в кармане чтото или нет - праща сама себя держит при раскруте, тоесть
"стрелять" можно даже вхолостую из такой плетёной пращи. А если
стропы тонкие, да ещё и карман плоский (из полоски кожи) и большой по
площади, то без тяжелого снаряда, карман определённой формы, работает
как крыло, загребает воздух и запутывает стропы. На моих пращах
стропы достаточно тонкие, но я применяю плетёный карман, относительно
увесистый, и с неплохой аэродинамикой, не запутывается. А с кожаным
карманом неподходящей формы и лёгким снарядом теже стропы начинают
"сбоить" и норовить перехлестнутся. Слингинг - материя тонкая, надо пробовать.
На
данный момент, исходя из опыта который уже имею, считаю что пращи 50,
60 и даже 70 см, для раскрутки "вертолётом" коротковаты. Во всяком
случае тяжелые камни метать не так приятно как 80 или 85-ти
сантиметровой. Из коротких пращей метают так:
Кстати,
этот человек, имеющий маломальский опыт в слингинге пишет, что из
короткой пращи (около ~55 см длиной), хорошей круглой галькой метал
гдето на 76 метров, а из более длинной (около ~85 см), плохоньким
камнем на 109-110 метров кидал. Надобно заметить, что при метании из
"длинной" пращи применялась другая техника метания - так как на видео
метать уже не удобно.
Оригинал статьи тут:
Что
до личного опыта - могу сказать что для метания на дальность форма
снаряда имеет огромную роль. Прессованый бумажный снаряд, довольно
легкий (легче 50 грам точно), с каменной сердцевиной, и относительно(!)
гладкой поверхностью, мне удалось не так давно запустить на 120-130
шагов гдето (80-90 метров). И это из короткой пращи (70 см), с
"вертолётной" раскруткой.
Что до сравнения пращей скажем 70 см и
80-85 см длиной - могу сказать разница есть, и она ощущается весьма
заметно. Не буду говорить что лучше а что хуже - пусть каждый сам
решает, лично я раньше был большим сторонником пращи покороче, но в
данный момент изменил мнение в сторону пращи минимум сантиметров 80
длиной. Может ещё и убежусь в обратном, но покачто вродебы практика
показывает обратное. Не в меру длинные стропы - это тоже ИМХО не
выход, потомучто жутко неудобно и годится только для супер-пупер
рекордов. Нужен оптимал сочетающий удобство+дальнобойность и для
каждого он свой (рост, физическая сила и личные предпочтения у каждого
немного свои).
P.S. Присоединяюсь к вопросу Аммонал-а, как
это вы так точно умудрились замерить скорость снаряда (92 м/с), и для
какой части траектории эта скорость (учитывая что она различна и
постепенно падает)?
Аммонал 08-06-2009 03:02
Укоротил свою пращу до 75 см- сразу улучшилась точность и сила броска. Со
средней пращой как- то получается вложить в бросок все тело, от стоп до
кистей, а даже с чуть более с длинной такого не получается. 75см пращу
я чувствую. Как результат- попадаю. А длинную нет.
Balearic 08-06-2009 05:23
Рост разных
людей тоже от 165 до 190 см гдето в среднем колеблется, а
соответственно оптимальная длина пращи для каждого конкретного человека
менятся будет. Кроме того от стиля броска удобство той или иной длины
сильно зависит. Аммонал, вы каким стилем кстати кидаете?
Аммонал 08-06-2009 11:03
Греческим
Balearic 08-06-2009 16:51
quote:Греческим
Так?
А я вот "балеарским", он для более длинных пращей походит:
Для каждого стиля своя оптимальная длина видать...
Balearic 08-06-2009 20:57
Кстати!
Изготовил на пробу немного глиняных пуль разного типа - делать их
оказалось несложно, можно даже не прессовать в форме, а лепить руками,
достаточно отмерять нужное количество глины, если хотите одинакового
веса снаряды. Вес у необожженой, слегка подсушеной глины оказался весьма солидный - скажем бетон или лёгкий песчаник, весьма уступают. Вот, тот шарик что покрупнее прессован в форме, остальные слеплены от руки, ждут проверки:
Длинные пули, те что на фотке, пробные и имеют гдето 4 см в длину и около 2,5 см диаметр, в ширину (по образцу древнегреческих). Для следующей партии выбрал размер чуть-чуть побольше. Длинные
пули делались по образцу снарядов, который издревле применялся у разных
народов, да и сейчас применяется любителями, вот например:
Надобно
заметить что были и компромиссные снаряды между большим ядром и лёгкой
пулей. Согласно Скобелеву, проведенные в 1905 г., в Тунисе на месте
бывшего города Карфагена раскопки обнаружили рядом с остатками
античного военного порта, пунийский арсенал II в. до н. э., в котором
нашли примерно двадцать тысяч (!) глиняных, различной степени обжига,
яйцевидной формы снарядов, имевших совершенно одинаковые размеры 6х4
см. Вес такого снаряда по рассчётам Скобелева должен был быть более 100
грам. Надо проверить.
Аммонал 09-06-2009 16:34
2 Balearic: Да,
так, только прицеливаюсь держа пращу над головой, и отпускаю, когда
камень не ы горизонтальной плоскости, а ближе к вертикальной. Получается гораздо точнее, иногда удается попать по мишени 30х30см с 20м.
Balearic 09-06-2009 17:02
quote:Получается гораздо точнее, иногда удается попать по мишени 30х30см с 20м.
Ухты! Круто! А как с дальностью обстоит? Между прочим вот, стиль команчей интересный - надо будет попробовать:
И ещё "восьмёрка" интересный способ, вот он с разных ракурсов в разных вариациях:
P.S. Да, вот вторая порция глиняных пуль - побольше размером чуток и произведена стандартизация по весу и форме:
Аммонал 09-06-2009 22:33
Как с дальностью- не знаю))) Там где я тренируюсь, топография местности не позволяет на дальность метать. А ориентировочно- щебенка метров на 40- 50 улетала. А какая масса у Ваших снарядов?
Кстати, вот результат отливки гипсового снаряда в силиконовую форму, сделанную из куриного яйца. Форма,
имхо, хорошая, а вот масса- не очень. Не дотягивает даже до 60 граммов.
Надо попробовать намешать в гипс песка или еще чего- нибудь. Или вообще
из бетона лить.
Balearic 10-06-2009 02:55
Да, у меня тоже с просторами напряженка, не всегда есть гдже проверить. Глиняные на дальность пока не пробовал.
Что до щебёнки - она так или эдак дальше 50 метров редко летит, хотя тут от формы зависит - раз на раз не приходится. А
вот снаряды правильной формы летят далеко, даже лёгкие. Исходя из
нижеприведённой таблицы, 11 грамовый глиняный снаряд был брошен на 119
метров, а 8-грамовый аж на 180 (!), 85-грамовый на 148,6 метра,
34-грамовый на 101,5. Следует учитывать что кидали разные люди из
разных пращей, разными стилями - подробности можно посмотреть тут:
Что до вашей формы - любопытно. Масса среднего свежего куриного яйца - 58 г, а его объём - 53 см3. Будучи
сделан из гипса (плотность примерно 2,3 г/см³ ), такой снаряд будет
весить 121,9 г, а для глины (плотность для обожженой глины, по
Скобелеву 1,6-1,9 г/см³ ), сталобыть 84,8-100,7 г гдето. Очень солидный
вес даже для свинцовой пули, что вас не устраивает?
Мои снаряды
(те которые на второй фотке), даже точно немогу сказать какого веса,
нет точных весов сейчас под рукой но объём их примерно одинаков, около
22 см3. Для глины сталобыть 35,2-41,8 грамма гдето. Ну и 50,6 г для гипса было бы.
Глина
мне нравится по двум причинам - первое, это реально древняя технология
изготовления пуль (что само по себе прикольно), а второе - абсолютная
халява.
Что до проблемы
утяжеления снарядов - в вашем случае это совсем несложно, достаточно
залить в них что-нибудь тяжелое и металлическое. Только - зачем?
Помоему отличные снаряды вполне. Если они действительно 100-120 грам -
это наверно вполне оптимальный вес снаряда для метания на дальность. Примерно столько и весили по рассчётам Скобелева карфагенские глиняные снаряды найденные в арсенале военного порта.
Аммонал 10-06-2009 12:43
Не все так оптимистично. Плотность застывшего гипса всего 1200-1500, так что, яйцо весит недостаточно- менее 60г.
cblpok 10-06-2009 18:59
а вот что у меня вышло из капронового каната =) не судите строго я только учусь
Balearic 10-06-2009 22:26
Аммонал, да, легковато и правда... Так что за беда? Кусок щебёнки внутрь солидный заливайте!
На ниточке в форму, перед заливкой гипса подвешивайте, а ниточку потом
можно отрезать, если из готового снаряда торчать будет. Заодно и
экономия налицо - гипса на такой снаряд должно уйти в 2-3 раза меньше,
только чтобы придать снаряду обтекаемую форму.
cblpok, судя по фотке отличная плетёная праща! Лично
я такого даже не выплетал - когдато делал такогоже типа пращу, но
выплетал из целой верёвки "цепочкой", которая не так красиво выглядит. Ваша очень смотрится и сделана аккуратно.
OldGray 11-06-2009 12:06
пробовал стрелять
в команчевском стиле ) прикольно ) но с метровой пращей не удобно -
того и гляди вокруг головы перехлестнется и в глаз зарядит ))) пришлось
укорачивать ) гдето до 60 70 см укоротил ) но тоже надо приноровиться,
а так камушки долече летят )))
cblpok 12-06-2009 01:22
вот моя вторая проба оказалась очень удобной не смотря на жёсткость кармана
stariy bashmak 13-06-2009 16:42
зацепила
меня Ваша тема... давно Вас наблюдаю, а вчера сделал первую свою
пращу(не знаю как выложить фото), пошёл на реку и встал возле кучи
щебня, типа тренироваться... сперва чуть голову себе не расшиб, а после
стало получаться! удовольствие колоссальное! дальность броска не
велика, видимо от того, что длина орудия всего около полуметра, позже
сделаю новое, поболее... Спасибо!
ergo253x 13-06-2009 20:10
quote: типа тренироваться... сперва чуть голову себе не расшиб,
Мой дед "учил" меня пращеметанию так: показал как изготовить инструмент (делал я её сам), объяснил принцип действия и отошёл метров на двадцать пять в сторону...
Паразиты в утке!
