quote:Originally posted by mikus: gosha-kun У меня же нет данных исследований, чтобы подтвердить свою. Вероятно у Вас тоже. Или есть?
Данных
специальных исследований разумеется тоже нет - как и Вы, я
руководствуюсь опытом общения с людьми на эти темы в офф- и он-лайне. А
разве есть какие-то иные методы? Вот один из самых популярных у
аирганеров форумов, посвященных оружию, в нем есть раздел пневматики с
подразделами. Читаем, прикидываем...
Кстати, еще к вопросу об
относительности предпочтений. В начале зимы покупал я тут "поиграться"
Блеф у человека, который занимается их продажей на форуме. Так вот он
ВСЮ пневматику считает детскими пукалками и игрушками. Дескать - вот
охотничий огнестрел это КРУТО. Ну на худой конец травматики. А пневма,
что РСР, что ППП, что МК, что СО2 - для него один фиг ерунда. А ведь
найдется кто-то, кто скажет ему: ну что такое твои дробовые пулялки?!
Вот гранатомет... И так далее, и так далее. Это лишний раз подтверждает
бессмысленность деления в подобных вещах на "круто" и "некруто". Есть
предпочтения и задачи. Все. (Отсутствие нужных сумм не рассматриваю -
это вопрос не принципиальный). Вот именно аргументированную мотивацию
предпочтений и доказательства, чем же РСР так радикально превосходит
ППП, я и хотел услышать от ортодоксальных адептов. Но, как и ожидал,
ничего вразумительного не услышал. Кроме того, что из РСР можно
поражать цели на 100 м. Что, кстати, при определенном навыке возможно и
из ППП. Но и ту, и другую переплюнет самый древний "Тополь": потому что
с его помощью, находясь на подземном посту под Матюганском, можно
поразить Капитолий точно в купол с диапазоном отклонения + -50 см. И
что? Разве это перечеркивает достоинства РСР? .
mikus 23-03-2008 21:31
Всё, давайте остановимся. Если хотите перейти к методикам, давайте сменим форум на sostav.ru.
Джонсон 23-03-2008 21:34
quote: Лично
я зарабатываю достаточно, чтобы, подкопив немного, купить самую крутую
ПЦП + аксессуары. Однако отдаю предпочтение нескольким ППП и в качестве
портативной велошлепки - апаному Кросману. И таких людей я знаю очень
много - например, Ёнас, ZAZ, Стилл Шедоу. Объяснять предпочтения
отсутствием или наличием нной суммы денег просто смешно - на все можно
заработать. Формулировать в десятый раз заново - хорошо. Кратко
(больше повторять не буду): мне интересно, почему пресловутые ЯРОСТНЫЕ
ОДНОЛЮБЫ - ОРТОДОКСЫ РСР (не все РСРшники, а именно они)полагают, что
до весьма капризной, неавтономной, имеющей массу недостатков системы
нужно "дорастать", как до Седьмой и Последней Стадии Совершенства: даже
в том случае, если хорошо стреляешь и попадаешь из ППП. Засим из дискусси с вами выхожу. Надоело, да и паяльник того и гляди вот-вот перегреется . edit log IP: logged P.M. Ц
Сим
подтверждается моё мнеие ,что темы ПСП и ППП соществовать вместе не
мугут-повторяю только темы, на практике некоторые ППП, успешно пользуют
и ПСП, и ни начто не жалуются Засим позвольте откланяться.
В этой теме навсегда. Но с другой стороны эта тема способна мутировать.
Плинкер 69 09-04-2008 16:34
Типа АП теме, раз вновь открыта, и не все точки над Ё расставлены :-),
ZAZ 09-04-2008 18:14
Ой Гоша! Опять поднял смуту .
Если позволишь выскажу свое собственное ИМХО. Я также как ты увлекался
исключительно ППП, да и почти все аиргайнеры за редким исключением идут
по данному тернистому пути. Но не могу сказать на каком этапе, но
посмотрел на ПСП, более того, для меня завезли 100, я ее и выкупать
стал не сазу, а недели две спустя, и выкупил только после того как сам
задул резик, стрельнул пару раз и понял что эта штучка очень хороша!!!
Веришь очень хороша. Это как у тебя, Диана, диана, диана а потом "Бац"
и Варька 97 и уже кажется что лучше ее- нету! Рано или поздно, все
зависит от достатка, уверен и ты прикупишь ПСП, самое главное что бы
твоя ПСП приличной была. Практически по любому изложенному тобой
пункту можно аргументированно оспаривать преимущества ППП. я не
растаюсь с ППП но понимаю что ПСП мне нравится больше.
Steel Shadow 09-04-2008 18:15
Жаль,
потёрли одну интересную тему, я там писал что корни стремления возвести
на пьедестал некий единственный тип пневматики, а все прочие
низвергнуть, кроются в европейском менталитете, на который оказало
большое влияние христианство. А в христианстве, как в любой
монотеистической религии, абсолют только один, и только один он
истинный, а все прочие ложны, и подлежат искоренению как ересь и козни
диавола.
gosha-kun 09-04-2008 18:24
Извещение:
топикстартер в данной теме отныне участвует только как наблюдатель,
облегчающий работу модераторов в случае появления всяких взаимных
некузявостей и прочих некорректных бяк, ибо пустые споры и оправдалочки
надоели, ИМХО озвучено, частные предпочтения определены.
Буч 09-04-2008 22:27
Велосипед или мотоцикл? Первое: не надо заправлять дорогим бензином, не нужны права, техосмотр, можно ездить по тротуаром под мухой... и т.д. Второе: сплошные проблемы и минусынах!
YoNas_Kaki 09-04-2008 23:41
quote:Originally posted by Буч: Велосипед или мотоцикл? Первое: не надо заправлять дорогим бензином, не нужны права, техосмотр, можно ездить по тротуаром под мухой... и т.д. Второе: сплошные проблемы и минусынах!
ТОЧНО!!!
Поэтому я на днях покупаю велик, а мотоцикла у меня никогда не было и
не будет! (Сразу оговорьсь, что "ездить под мухой" не про меня - не
пью). Я даже тестя отговариваю покупать "табуретку с мотором" на дачу.
Как будто на дачу больше купить нечего, вот только "табуретки" не
хватает!.. Пусть лучше велик себе нормальный купит...
Я не говорю, что мотоцикл говно, просто он нужен тем, кому он нужен, а не всем подряд. А вот велик подойдёт ЛЮБОМУ. ИМХО.
YoNas_Kaki 09-04-2008 23:55
quote:Originally posted by Steel Shadow: Жаль,
потёрли одну интересную тему, я там писал что корни стремления возвести
на пьедестал некий единственный тип пневматики, а все прочие
низвергнуть, кроются в европейском менталитете, на который оказало
большое влияние христианство. А в христианстве, как в любой
монотеистической религии, абсолют только один, и только один он
истинный, а все прочие ложны, и подлежат искоренению как ересь и козни
диавола.
Ты озвучиваешь весьма непопулярные нынче мысли Да ещё и далеко не для всех совместимые с пневматикой. Пытаюсь понять зачем, но не могу до конца... Поиск единомышленников?.. Если
так, то позволю себе заметить, что христианство как раз и создавалось
как инструмент для внедрения подобного образа мысли (одно над всем) и
действий (не только для этого, безусловно, но это в первых рядах). И
если уж искать первопричину, то лезть надо глубже и раньше...
ycb1 10-04-2008 12:11
quote:Originally posted by ZAZ: Ой Гоша! Опять поднял смуту .
Если позволишь выскажу свое собственное ИМХО. Я также как ты увлекался
исключительно ППП, да и почти все аиргайнеры за редким исключением идут
по данному тернистому пути. Но не могу сказать на каком этапе, но
посмотрел на ПСП, более того, для меня завезли 100, я ее и выкупать
стал не сазу, а недели две спустя, и выкупил только после того как сам
задул резик, стрельнул пару раз и понял что эта штучка очень хороша!!!
Веришь очень хороша. Это как у тебя, Диана, диана, диана а потом "Бац"
и Варька 97 и уже кажется что лучше ее- нету! Рано или поздно, все
зависит от достатка, уверен и ты прикупишь ПСП, самое главное что бы
твоя ПСП приличной была. Практически по любому изложенному тобой
пункту можно аргументированно оспаривать преимущества ППП. я не
растаюсь с ППП но понимаю что ПСП мне нравится больше.
Гоша молодец. ППП и ни.бет. Поддерживаю на все 100% Нужна мощь-возми мелкан, и горсть патронов в карман телогрейки-мин затрат и веса, мах удовольствия и результата. А мотоцикл все равно лучше самого навороченного велика(шутю) мотоциклист в прошлом и не последний был 40лет назад.
gosha-kun 10-04-2008 12:15
Тааак... Тут налицо неверное толкование сути данного топа, посему придется таки написать коммент... Евгений
Анатольевич! Я вас видимо разочарую. Для меня "ППП и ниипет" - это
только лично мое ИМХО, но не более того. Чужие предпочтения уважаю,
если и не разделяю. Точка.
ycb1 10-04-2008 12:20
Гош я с тобой !в одном окопе(ППП)
George_66 10-04-2008 08:35
quote:Originally posted by ycb1: Для меня "ППП и ниипет" - это только лично мое ИМХО, но не более того. Чужие предпочтения уважаю, если и не разделяю. Точка.
+1 Почему вставляю цитату из поста одного автора, а автором пишется другой????
Павлуха 10-04-2008 09:24
точность,
мощность, отсутствие отдачи, лёгкость, компактность, калибр более 4.5,
вот это те достоинства которые прекрасно сочитаются в РСР и никакая ППП
здесь неудел, как бы кто не хотел и не считал, а тема бесконечная....
LeON_ID 10-04-2008 10:56
В период
владения дианой 460 попади мне в руки пестолет рср, я бы тоже сделал
вывод что ппп форэва. Скорость у песта меньше, куча на полтосе больше,
резик маленький и т.д. и т.п. Сравнение совсем некорректное... Я свой
выбор сделал в пользу рср.
gosha-kun 10-04-2008 11:38
quote:Originally posted by Павлуха: точность,
мощность, отсутствие отдачи, лёгкость, компактность, калибр более 4.5,
вот это те достоинства которые прекрасно сочитаются в РСР и никакая ППП
здесь неудел, как бы кто не хотел и не считал, а тема бесконечная....
А если по пунктам? 1. Хорошие ППП - не точные? Кучки из Вайрауха или Дианы, и даже из доработаной МР на 25-50 и более м. видеть доводилось? 2. Хорошие ППП - не мощные? Или 250 - 300 м/с - это мало? 3. Невинный такой вопрос: а в чем проблема отдачи? 4. Да-а-ааа? Легкость и компактность? Все РСР поголовно? А как же Эдганы, Чизы, Кариеры? 5. А при чем тут калибр больше 4,5 - если речь о калибре 4,5 (в начале 1 сообщения есть уточнение)?
Извините - не удержался. Музыка навеяла. Потому что просил ведь: АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ обоснования!
makSSim 10-04-2008 11:45
В этом споре мало
кто обратил внимание на фразу о неудобстве перевозки РСР в обществ.
транспорте. Ведь это пневма кал. 4,5- т.е ничто не запрещает вывозить
её за город в ЛЮБОЕ время! А когда обе руки заняты (винт, баллон и
т.д)-это не есть гуд. Да, вот ещё, точно ли можно в общ. транспорт с
баллоном, в котором более 200атм. ? Получается, что в список
аксессуаров для РСР надо включать и личный авто. Но с другой стороны,
если нужна пневма по лицензии? В Мск. в продаже в основном мурка и
хатсан, все нормальные производители- только РСР.
gosha-kun 10-04-2008 11:49
quote:Originally posted by makSSim: В Мск. в продаже в основном мурка и хатсан, все нормальные производители- только РСР.
Помоги вылезти испацтула, а?
Steel Shadow 10-04-2008 12:20
quote:Originally posted by YoNas_Kaki: Пытаюсь понять зачем, но не могу до конца... Поиск единомышленников?..
И это тоже
Кроме того, интересно и приятно общаться с людьми, логика которых не
ограничена барьерами. А при нынешнем повальном распостранении
стереотипного мышления...
quote:Originally posted by YoNas_Kaki: И если уж искать первопричину, то лезть надо глубже и раньше...
Гм... На уровень инстинктов сразу?
quote:Originally posted by gosha-kun: Помоги вылезти испацтула, а?
Сделаю на заказ чучело вороны
.
Да ещё и далеко не для всех совместимые с пневматикой. Пытаюсь понять зачем, но не могу до конца... Поиск единомышленников?.. 
