Винтовка или стреляет,или нет. Даже современные пульки летят отлично. Мы уже давно растреляли запасы и стреляем пульками этого года. К всеобщему удивлению,кучность не хуже! Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как. Так что не надо мне петь про тарцы с бубном над винтовкой. Нормальная винтовка всегда готова к работе. Это только Атаманки начинают стрелять,когда редуктор"проснется". Обычно он спит с рождения.
Владимир74 05-12-2015 20:08
Это не реклама. Это ответная реакция. Я не пытаюсь вас отговорить от покупки странного пистолета. Мне просто не нравится подача пиарщика.
exxp 05-12-2015 20:13
quote:Изначально написано Владимир74: Это не реклама. Это ответная реакция. Я не пытаюсь вас отговорить от покупки странного пистолета. Мне просто не нравится подача пиарщика.
Бледно выглядишь. Заканчивай.
Мне тоже не нравится, как Черномор развивает тему, но это не повод играть на противопоставлении.
Mik BY 05-12-2015 20:59
quote:Originally posted by exxp: но это не повод играть на противопоставлении.
По-моему тут и противопоставлять нечего: и Велес, и АР16 не представляют собой ничего нового, только у последнего рукоятка гламурная чужая (которой не будет). Для чего они нужны вообще за свои деньги? Для карошлепинга? Глупость - многозарядная крыса или кандар для этого лучше подходят, или есть любители пред ментами хвастаться игрушками за 50 тыс?
10 лет назад такие пистолеты были бы прорывом, теперь - херня на палке. Сделайте хороший пистолет за 15-20 тыс. Это будет прорыв. За 50 тыс я ВЛ-ку возьму и еще на крыс останется.
exxp 05-12-2015 21:13
quote:Изначально написано Mik BY: По-моему тут и противопоставлять нечего: и Велес, и АР16 не представляют собой ничего нового, только у последнего рукоятка гламурная чужая (которой не будет). Для чего они нужны вообще за свои деньги? Для карошлепинга? Глупость - многозарядная крыса или кандар для этого лучше подходят, или есть любители пред ментами хвастаться игрушками за 50 тыс?
Эээ... Вас кто-то заставляет покупать дорогущие игрушки с документами для всяких хулиганских целей?
quote:Изначально написано Mik BY: За 50 тыс я ВЛ-ку возьму и еще на крыс останется.
Дык возьмите. Кто против?
При чем тут обсуждаемый пест?
Mik BY 05-12-2015 21:28
quote:Originally posted by exxp: Причем тут обсуждаемый пест?
Так мы пест и обсуждаем. Обсуждение - это не когда все хвалят, а когда обмениваются мнениями, разными.
exxp 05-12-2015 21:35
quote:Изначально написано Mik BY: Так мы пест и обсуждаем. Обсуждение - это не когда все хвалят, а когда обмениваются мнениями, разными.
Ну смешно же. Как можно обсуждать пест по фото? Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911. Пипец. Они копируют, они офигели. Давайте чмырить. Это удобно? Он стреляет? Попадает? Неважно! 1911 неприкосновенен!
Maksimka69 05-12-2015 21:45
quote:Originally posted by exxp: Ну смешно же. Как можно обсуждать пест по фото? Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911. Пипец. Они копируют, они офигели. Давайте чмырить. Это удобно? Он стреляет? Попадает? Неважно! 1911 неприкосновенен!
+1 Давайте дождемся первых обладателей, чего тему превращать в "Шоу экстрасенсов"?
John JACK 05-12-2015 21:55
quote:Originally posted by exxp: Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911.
Это не дизайн, похожий на 1911. 1911 — пистолет очень изящный и пропорциональный. Здесь же от 1911 только рукоятка, а остальная компоновка где-то из конца 19 века. Только вместо вычурных форм банальный кубизм.
Сделать устройство, которое будет стрелять и попадать много ума не надо вовсе не сложно. Вы лучше сделайте чтобы оно стреляло и попадало, имея минимальные габариты.
exxp 05-12-2015 22:07
quote:Изначально написано John JACK: Это не дизайн, похожий на 1911. 1911 - пистолет очень изящный и пропорциональный. Здесь же от 1911 только рукоятка, а остальная компоновка где-то из конца 19 века. Только вместо вычурных форм банальный кубизм.
Ну, рукоятка. Дальше-то есть аргументы по делу? Или как обычно, 19 век, всякое-разное, ручка с накладками, плагиат итд?
quote:Изначально написано John JACK: Сделать устройство, которое будет стрелять и попадать много ума не надо вовсе не сложно. Вы лучше сделайте чтобы оно стреляло и попадало, имея минимальные габариты.
Вот тут способности дали сбой, увы. Стреляющее и попадающее требует понимания. Те, кто с этим не согласны, с трудом смогут участвовать в дальнейшей дискуссии.
John JACK 05-12-2015 23:36
quote:Originally posted by exxp: Дальше-то есть аргументы по делу?
По делу: под видом нового пистолета сделали очередной обрез. С ручкой под 1911, какое достижение дизайна. Сделали и сделали, хрен бы с ними, тем более что действительно стреляет и попадает. Но обильно расточаемый фимиам вызывает некоторое недоумение.
quote:Originally posted by exxp: Стреляющее и попадающее требует понимания.
И что? Стреляющее, попадающее, в карман помещающееся — требует понимания гораздо больше. И тут его не хватило.
exxp 05-12-2015 23:54
quote:Изначально написано John JACK: По делу: под видом нового пистолета сделали очередной обрез. С ручкой под 1911, какое достижение дизайна. Сделали и сделали, хрен бы с ними, тем более что действительно стреляет и попадает. Но обильно расточаемый фимиам вызывает некоторое недоумение.
Новый это что? Джон Мозес Браунинг в 1908г. задал какой-то базис для пневматики? Ну я реально не понимаю, к чему все претензии? Есть куча копий 1911, а тут такой шум на ровном месте от некоего даже не покупателя.
Или первая серийная многозарядка в 0.22 с нормальными доками достойна только пинков от анонимов?
quote:Изначально написано John JACK: И что? Стреляющее, попадающее, в карман помещающееся - требует понимания гораздо больше. И тут его не хватило.
И кто сказал про карман? Чьи это фантазии? Или вы увидели ручку, озвучили себе цифры 1911 и понеслась? Что по делу-то? Где суть?
PS: Ещё уточню - вы не видели песта, но уже успели мощно насрать. Зачем?
Ruwspb 06-12-2015 12:18
quote:Originally posted by Владимир74: Даже современные пульки летят отлично
Это не так, и разница видна как на дудках LW, так и на CZ с Лобаевым. Пули просто разные по форме: юбки разной длинны, и пули с длинной юбкой летят лучше, чем пули с короткой.
50 метров, 5,5 1,175 гр. "Нулевка". Стреляли из винтовки, подготовленной для варминта со стволом LW. В одной кучке 8 пуль, в другой - 5. Там, где 5 - юбка покороче.
quote:Originally posted by Владимир74: Мы уже давно растреляли запасы и стреляем пульками этого года. К всеобщему удивлению,кучность не хуже! Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
У JSB есть разные прессы, на разных прессах есть разные штампы. Качество пуль зависит не от того, чья этикетка наклеена на банку (Эдган или JSB). Оно зависит от того, каким штампом изготовлена данная конкретная серия пуль. Раньше многие ориентировались на номер пресса и говорили, например, что в 5.5 отлично летит "нулевка". Но теперь чехи на том же нулевом прессе стали использовать несколько штампов, и выбирать пули именно по номеру пресса смысла больше нет. Имеет смысл купить по банке пуль из разных партий, найти самую кучную и купить себе пару коробок в личное пользование. Многие так и делают.
Еще один момент по поводу особого качества JSB от Эдуарда. Новые 2.2 в 6,35. "Девятка" с ротвейлером на крышке. Скорость **85, 50 метров. Моя лучшая куча.
Что интересно, тот же ствол стабильно укладывал "нулевой" пресс из первой партии JSB, пришедшей в Россию летом, в 2 рубля. Не супер, но и не плохо. Завтра отстреляю эти пули еще из пары винтовок со стволом LW, вместе с пулями из старых запасов и новой "нулевкой" 2.2 в красной банке. Если результат будет тем же - бесплатно раздам в нашем тире в Питере по 2 банки в одни руки. Продавать это я не буду. Вопросов к Эдгану по пулям лично у меня никаких нет - все вопросы к чехам. И винтовки от Эдуарда мне лично нравятся. Просто не стоит приписывать бренду с собакой на этикетке магических свойств.
Ruwspb 06-12-2015 12:39
quote:Originally posted by Владимир74: На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе. Все остальное или заменяется или усердно пилится. И не надо писать что это для вас новость. Не ставьте себя в идиотское положение.
Пожалуйста, расскажите, что именно, как и на что меняется в винтовках АТАМАН, подготовленных для соревнований.
John JACK 06-12-2015 01:04
quote:Originally posted by exxp: Есть куча копий 1911
Это не копия 1911. Это обрез, у которого в качестве основного достоинства внезапно оказалась ручка, похожая на 1911.
quote:Originally posted by exxp: достойна только пинков от анонимов?
Нет, только восхвалений от никому не известных мега-ветеранов. У неё же РУЧКА ОТ !(!!!! и документы на игрушку.
quote:Originally posted by exxp: Ещё уточню - вы не видели песта
Я увидел мощные потоки радуги, вызванные всё той же картинкой песта, которую видим тут мы все. И обоснованно решил на эту радугу немного написать. И вы не поверите, но чтобы заявить "компоновка плохая, конструктор недоработал", держать в руках предмет не обязательно. Достаточно видеть эту саму компоновку и знать размеры. Тем более что ситуация до боли знакома — называют "пистолет", а по факту обрез карабина.
John JACK 06-12-2015 06:09
Для примера. Вот это — пневматический пистолет, причём с тем же рычагом: Обратите внимание на то, как назад за коробку не выступает ничего, кроме небольшого архитектурного излишества на рукоятке. И это сделано на базе банальной крысы, а не "спроектировано" с чистого листа. А вот это — Кольт 1911. Отметьте, что хвост рукояти торчит ровно настолько, насколько выступает назад взведённый курок. Не говоря о том, что над ним ходит затвор. Задумайтесь — что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
Ballu74 06-12-2015 07:19
quote:Originally posted by Владимир74:
Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
А я совсем недавно другого качества видел пульки
Велес - прошлое тысячелетие по сравнению даже с Доберманом . И да, у меня их было два. И да, про Лельку 25-ую и мой срач с Эдуардом можешь почитать на его сайте. И теперь известно, почему она не стреляла сразу! из кАроПки
Все Матадоры стреляют только после доводки! И это факт от не интернет-представителей-владельцев.
И да, что там было со стволами на Лельки-Велесы и на сколько просыктымили последнюю партию бракованных игрушек, выпущенных на "станках" с "ЧПУ"?! А когда предоплата была?!
По м2р. У нас есть версия спорт. 2шт. Обе стреляют. НАФТовцы не в курсе, как и Дайвер, что м2р не стреляют
exxp 06-12-2015 11:53
quote:Изначально написано John JACK: Это не копия 1911.
Где я такое написал?
quote:Изначально написано John JACK: в качестве основного достоинства внезапно оказалась ручка, похожая на 1911.
Что за фантазии?
quote:Изначально написано John JACK: Нет, только восхвалений
Не надо приписывать мне свои идеи.
quote:Изначально написано John JACK: Для примера. Вот это - пневматический пистолет, причём с тем же рычагом:
А вот это хорошо. Теперь видно, что собеседник считает за эталон. Продолжаем
quote:Изначально написано John JACK: Задумайтесь - что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
И чего? Ну хват так организован, претензии-то к чему? Место пропадает? Самой выступающей назад точкой является низ рукоятки. Какая разница, что там сверху? А может, оно еще и удобно окажется?
.
Похоже, надо отдельно выделить мысль - есть люди, которым не интересен ваш способ использования пистолета. Ну вот не хочется совать его в карман, гулять с ним по городу, стрелять ворон и ныкаться от прохожих. Понимаете?
magg0t 06-12-2015 14:08
Было бы интеесно статью из журнала увидеть, может кто скан выложит или ссылкой поделится? Ну и действительно, вопросы по теме заданы интересные - характер спуска, работа привода барабана, резьба под модер и т.д.
John JACK 06-12-2015 17:05
quote:Originally posted by exxp: Теперь видно, что собеседник считает за эталон.
Надо было показать вообще стоковый 2240. Но у него нет магазина и взвода рычагом, повод придраться. Это не эталон, это просто сабж даже меньше пистолет, чем крысы. У тех тоже карабинная коробка, но хотя бы пистолетная рукоятка.
quote:Originally posted by exxp: есть люди, которым не интересен ваш способ использования пистолета. Ну вот не хочется совать его в карман, гулять с ним по городу, стрелять ворон и ныкаться от прохожих.
А, они хотят возить его в чемодане, приезжать в тир, ставить на станок с маховичками и собирать группы на полтинник. Может быть, не на полтинник, а стоя и на десять метров, оба варианта ручки АР16 словно именно под это и сделаны. Понимаете, я не против, я даже за. Любое развлечение достойно, пока приносит радость, и не приносит неудобств. Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом", это начинает приносить неудобства тем, кто интересуется настоящими пистолетами. И здесь моя толерантность к вашей радуге кончается.
Пострелял из свежеприобретённой BSA Lonestar 6,35mm
. И да, у меня их было два. И да, про Лельку 25-ую и мой срач с Эдуардом можешь почитать на его сайте. И теперь известно, почему она не стреляла сразу! из кАроПки 
