В АР-16 компоновка традиционная для "настоящих" пистолетов, низкая посадка ствола, отличный баланс, всё гармонично. У Велеса даже визуально с дизайном и пропорциями что-то не то.
Владимир74 04-12-2015 14:10
На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе. Все остальное или заменяется или усердно пилится. И не надо писать что это для вас новость. Не ставьте себя в идиотское положение. Представленный АР16,на вид хм...неказист. Рукоятка от классического обойменика,с реводьверным продолжением. Смесь бульдога с насорогом))). Прикольно будет посмотреть на покупателя.Пихнул шисят тыр,а куча классическая в понимании Атаман-отсуствие. А если он еще и редуктор унаследует от М2Р,то надо в паспорте писать адрес Евгения(Hans) что бы сразу к нему слали т.к. на заводе ничего не делают,сталкивались с этим делом,знаем. Значит он не спорт и не охотинг,то доя чего он создан? Вот Велес сделан для сбора ананасов и все это знают.Дональд Даку выписать пилюльку тоже невозбраняется и люди этим с радостью пользуются. Так что не надо обсирать продукцию конкурентов,представляя обществу это недоразумение.
Buhoff 04-12-2015 14:10
quote:Originally posted by Черномор: на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливы
Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
Оружие должно быть красивым
Велес - уродливый.
Золотые приемы демагогии. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное зы. извините. не сдержался...
Владимир74 04-12-2015 14:11
Кстати,а отложеный выстрел на этой новине есть?
prockofev 04-12-2015 14:16
quote:Изначально написано Черномор:
1. Велес - уродливый.
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
assara 04-12-2015 14:18
quote:Изначально написано prockofev:
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
+100
Владимир74 04-12-2015 14:19
А чего доказывать графоману?
А вот с "низкой посадкой ствола" реально расмешили. Даже на ваших фото видно,что у Велеса именно та самая "низкая посадка",чего на вашей новинке она весьма сомнительна изза задней части рукоятки. Это как с щекой на булке М2Р.Она там для длиношеее сделано.У нормального стрелка,щека ложится четко на коробку и именно туда,где стоит идиотский барабанчик с конским ценником))). Так что,лучше ничего не пишите.Вы своими постами только хуже делаете))).
Mik BY 04-12-2015 14:20
quote:Originally posted by Черномор: Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
ИМХО для оружия главный показатель - эффективность. 1911-й, чей знаменитый дизайн использует АТАМАН АР16, как раз был и остается уже 100 лет эталоном высочайшей эффективности при умеренной цене. Втрое более дорогой USP лишь немного превосходит 1911-й в точности и эргономике.
С ростом цены должна расти эффективность. Иначе это все хохлома типа чеканки на ружьях для любимого генсека. ИМХО использовать легенду было чрезмерно самонадеянным - тогда надо соответствовать уровню 1911, а не делать очередную пукалку в 4,5-5,5.
Красота и впечатление АТАМАН АР16 - это заслуга 1911. И вряд ли в таком виде этот пневмопистолет оправдает такой аванс. Лично я отношусь к использованию легендарного дизайна в рядовой поделке негативно. Могли бы, например сделать 8-зарядный пистолет 11,45 мм и пулелейку к нему в придачу или хоть что-то, что оправдало бы такую смелую заявку.
Владимир74 04-12-2015 14:23
Упукаются))
BTKO 04-12-2015 14:33
Чем-то мне эта тема стала напоминать Эдуардовы.
zerg 007 04-12-2015 14:44
С точки зрения дизайна сравнивать Велис и АР-16 нет смысла. Просто у Велиса нет дизайна ) Затвор от ТТ, шестигранная гайка вкрученная в ствол это из совкового прошлого, спусковой крючок и малюсенькое окошко в котором он торчит просто караул. Это как ТАЗ 2110 слепили из автохлама разных времен ))))
А у АР-16 удачно вписали чужой дизайн в пневматику при этом многозарядный и с более низкой прицельной осью.
prockofev 04-12-2015 15:35
quote:Изначально написано zerg 007: С точки зрения дизайна сравнивать Велис и АР-16 нет смысла. Просто у Велиса нет дизайна ) Затвор от ТТ, шестигранная гайка вкрученная в ствол это из совкового прошлого, спусковой крючок и малюсенькое окошко в котором он торчит просто караул. Это как ТАЗ 2110 слепили из автохлама разных времен ))))
А у АР-16 удачно вписали чужой дизайн в пневматику при этом многозарядный и с более низкой прицельной осью.
тоесть ту ссылку на фото что я дал - вам нравиться внешний вид изделия?, он ДИЗАЙНЕРСКИЙ?
притом что я согласен и про гайку и про спуск у велеса, но ..... это писец у вас двойные стандарты - а НАТО можно вступать с разгону
Черномор 04-12-2015 15:45
quote:Изначально написано Владимир74: На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе. Все остальное или заменяется или усердно пилится. И не надо писать что это для вас новость. Не ставьте себя в идиотское положение. Представленный АР16,на вид хм...неказист. Рукоятка от классического обойменика,с реводьверным продолжением. Смесь бульдога с насорогом))). Прикольно будет посмотреть на покупателя.Пихнул шисят тыр,а куча классическая в понимании Атаман-отсуствие. А если он еще и редуктор унаследует от М2Р,то надо в паспорте писать адрес Евгения(Hans) что бы сразу к нему слали т.к. на заводе ничего не делают,сталкивались с этим делом,знаем. Значит он не спорт и не охотинг,то доя чего он создан? Вот Велес сделан для сбора ананасов и все это знают.Дональд Даку выписать пилюльку тоже невозбраняется и люди этим с радостью пользуются. Так что не надо обсирать продукцию конкурентов,представляя обществу это недоразумение.
Много текста, что касается мною написанного - это моё лично мнение. И у меня нет конкурентов, в принципе.
Черномор 04-12-2015 15:47
quote:Изначально написано prockofev:
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
Прошу заметить отдельно, что я нигде и ни разу не говорил насчёт красоты в отношении спортивной рукояти АР-16. Она мне тоже визуально не нравится. НО - реально УДОБНАЯ.
Черномор 04-12-2015 15:53
quote:Изначально написано Владимир74: А чего доказывать графоману?
Ну уж нет, извольте доказать
quote:Изначально написано Владимир74: А вот с "низкой посадкой ствола" реально расмешили. Даже на ваших фото видно,что у Велеса именно та самая "низкая посадка",чего на вашей новинке она весьма сомнительна изза задней части рукоятки.
Спорим на пузырь хорошего коньяка, что у АР-16 ствол находится ниже, чем у Велеса? Готовы в случае проигрыша пузырь атамановцам от меня отвезти?
quote:Изначально написано Владимир74: Это как с щекой на булке М2Р.Она там для длиношеее сделано.У нормального стрелка,щека ложится четко на коробку и именно туда,где стоит идиотский барабанчик с конским ценником))).
Ой. Вот у меня шея короткая, а всё ложится нормально, а если прицел вынесен нормально вперёд (как и должно быть) - то вообще без проблем. Вкладываться надо нормально, а не держать оружие как каркалыгу.
quote:Изначально написано Владимир74: Так что,лучше ничего не пишите.Вы своими постами только хуже делаете))).
Кому хуже? Не выдавайте желаемое за действительное.
Владимир74 04-12-2015 15:55
Ты еще на рынок не вышел,а "уже нет конкурентов"))). Звиздобольство какое то. Эти поделки будут продаваться в Ормагах,если будут. Но скорее всего,будет пылиться в могильничке)). Да,и плевать тут всем на ваше мнение)). Есть продукт,каквество и цена. В данном случае-мертворожденный проект.
Черномор 04-12-2015 15:57
quote:Изначально написано Mik BY:
Красота и впечатление АТАМАН АР16 - это заслуга 1911. И вряд ли в таком виде этот пневмопистолет оправдает такой аванс. Лично я отношусь к использованию легендарного дизайна в рядовой поделке негативно. Могли бы, например сделать 8-зарядный пистолет 11,45 мм и пулелейку к нему в придачу или хоть что-то, что оправдало бы такую смелую заявку.
Сильно. Я от впечатления аж по клавишам с трудом попадать стал. Но главное в Ваших словах другое - АР16 красив и производит впечатление,це медицинский факт. Предлагаю на том и поставить точку, а то аргументы в виде красоты "Велеса" (название хорошее, кстати, мне нравится) наводят тоску.
Черномор 04-12-2015 16:01
quote:Изначально написано Владимир74: Ты еще на рынок не вышел,а "уже нет конкурентов"))). Звиздобольство какое то.
1. Хамить мне не надо, "тыкать" - в том числе. 2. Не совсем понял, каким боком я отношусь к рынку, ну да ладно.
quote:Изначально написано Владимир74: Эти поделки будут продаваться в Ормагах,если будут. Но скорее всего,будет пылиться в могильничке)).
Мантры начались?
quote:Изначально написано Владимир74: Да,и плевать тут всем на ваше мнение)).
Ага. Сколько там страниц уже наплевали, плеватели?
quote:Изначально написано Владимир74: Есть продукт,каквество и цена. В данном случае-мертворожденный проект.
Вот эту фразу надо повторить как минимум 100 раз. Говорят, мысли материализуются.
Владимир74 04-12-2015 16:06
Как то раз,принесли в тир эМку булку.Как раз пулевеки закончили тренировку.Спортсмены попросили подержать в руках диковинку. Спросили,почему щека так сильно смещена вперед?Создатель винтовки инвалид?))) Причем это были минимум перворазрядники. Ни к Матадору,ни к Сверчку таких вопросов не было.
Если и смогли,чисто конструктивно,расположить линию ствола ниже чем на Велесе,то относительно хвата,судя по компоновке рукоятки,эта линия выше чем у Велеса.Разуйте глазики и посмотрите на компоновку Велеса и как он ложится в руку.А если еще учитывать дикий наклон рукояти у Атаманки,то получиается валкая этажерка.
Черномор 04-12-2015 16:13
quote:Изначально написано Владимир74: Если и смогли,чисто конструктивно,расположить линию ствола ниже чем на Велесе,то относительно хвата,судя по компоновке рукоятки,эта линия выше чем у Велеса.
Прошу замерить значение от оси канала ствола Велеса до
1. Середины СК 2. Середины выреза в рукояти под угол между большим и указательным пальцами
quote:Изначально написано Владимир74: и посмотрите на компоновку Велеса и как он ложится в руку.А если еще учитывать дикий наклон рукояти у Атаманки,то получиается валкая этажерка.
Примерно за такой же угол наклона рукояти так хвалят Люгер... Да и М1911 считается одним из лучших пистолетов, не?
МР 661К Дрозд с бункерным заряжанием
