quote:Изначально написано Владимир74: А на счет того,сколько Атамановцы народу обидели,причем в наше время,когда на такие грабли уже никто не наступает,то не сравнится ни с одним производителем. И здесь таких "попавших" тоже хватает. Мне хватило М2 и Т4,а камрадам М2Р. На моей памяти всего две винтовки стреляло без вмешательства.Одна М2и М2Р в классике. Так что "плавали,знаем".
У меня обе М2R стреляют прекрасно. С другими не сталкивался, не было нужды. А Ваши слова - просто слова, согласитесь.
Черномор 05-12-2015 10:26
quote:Изначально написано John JACK: Кому должно? Оружие должно только одно -поражать цели. Красиво то оружие, которое продумано и функционально. Тут же рукоятка вылезла назад так, как будто пистолет ещё не определился - пистолет он или обрез. С такой рукояткой хочется револьверный барабан и курок, а их нет, вместо них громоздкая кубическая коробка и где-то далеко впереди маленький барабанчик. С деревяхой это ещё ничего, обрез бластера он и есть обрез бластера. Ручка от 1911 же смотрится лютым анахренизмом.
АР16 непропорционален и производт впечатление непропорционального.
Много текста ни о чём. А Вам, с Вашей впечатлительностью, лучше не рассказывать художнику о пропорциональности и гармоничности.
quote:Изначально написано John JACK: Тем, что это заимствование не элементов конструкции, а сугубо дизайна. Ради дизайна.
А, надо было 11.43-мм ствол с серьгой вкорячить?
quote:Изначально написано John JACK: Если бы заимствовали конструкцию, коробка начиналась бы прямо над хвостом рукояти. Который вообще-то нужен был, чтобы защитить руку от ходящего затвора и взведённого курка.
Сразу видно знатока пистолетов
quote:Изначально написано John JACK: Но у вас коробка мало что без курка и неподвижная. Она ещё вынесена так далеко вперёд, что даже хвыоста не хватило, там ещё небольшую ступеньку пришлось сделать.
И?
quote:Изначально написано John JACK: По-хорошему, спусковая скоба должна быть там, где сейчас редуктор. А вырез под перепонку между большим и указательным пальцами - прямо в задней нижней части коробки. Тогда это получится действительно пистолет. Только почему-то Велес.
Ещё одного уродца делать? Не, у атамановцев задачи стояли другие. И, кто бы что не говорил, они единственные в мире, кто смог вписать РСП-схему в такие габариты. На выставке народ у стенда Атамана толпился все дни выставки в Гостинке. "Велес" как-то остался не замеченным. Или его там не было?
latslaw 05-12-2015 10:53
Вам ненадоело воду в ступе толочь. ещё на руках нету толком не укого этого пистолета.Одни фото.
Владимир74 05-12-2015 11:25
И врядли у кого появится,пока ценник космический)). А по поводу нестрелючести М2Р,достаточно глянуть профильную тему. Еще на оргах такая есть.Так и называется-"Все кто хапнул горя". И это те кто нашел форум и отписался. А так как я сотрудничаю с ормагами,то могу сказать что это только макушка айсберга.Если бы народ сразу глянул в эти темы,то не вжись не купил это полено)). Тоже самое будет и с этим пистолем. Может он и интересен в задумке,но исполнение будет лотерейным.
Владимир74 05-12-2015 11:30
Да и бюджетка МЛ15 тоже тот подарочек. Количество вымтрелов как у чизы,перерасход конский,плато короткое. И это продают в ормагах,где покупатели не в зуб ногой как ее настроить и продаваны тоже.В больлинстве магазинов даже хрона нет. Да и нафига,они же удушеные там висят.А потом здесь появляются хелпики.И пилят новину всем миром)).
Ballu74 05-12-2015 11:49
quote:Originally posted by Владимир74: А по поводу нестрелючести М2Р,достаточно глянуть профильную тему. Еще на оргах такая есть.Так и называется-"Все кто хапнул горя". И это те кто нашел форум и отписался. А так как я сотрудничаю с ормагами,то могу сказать что это только макушка айсберга.Если бы народ сразу глянул в эти темы,то не вжись не купил это полено)).
А я купил м2р. Мишеньки
Все мишени стреляны в тире при свидетелях, с сошек и без заднего мешка
Владимир74 05-12-2015 12:55
Или всетаки на тюненг отдал? Ладно,сознайся,здесь все свои,поймут .
John JACK 05-12-2015 13:58
quote:Originally posted by Черномор: Ещё одного уродца делать? Не, у атамановцев задачи стояли другие.
Но сделали-то ещё одного уродца. Такая рукоять подходит пистолету типа Z-200. С курком обязательно, и чтобы ствол начинался у заднего конца коробки, а не далеко впереди.
quote:Originally posted by Черномор: А, надо было 11.43-мм ствол с серьгой вкорячить?
Ну а что. Ухитриться сделать action с барабанчиком под 4.5/5.5 мм пульку длиннее, чем затвор с автоматикой под целый .45 — это ухитриться надо было.
Ну что, сделали очередной пистолет на винтовочной коробке с рукояткой от обреза, тысячи их.
Черномор 05-12-2015 14:09
quote: Но сделали-то ещё одного уродца.
Добавляйте ИМХО в таких случаях.
quote: Такая рукоять подходит пистолету типа Z-200. С курком обязательно, и чтобы ствол начинался у заднего конца коробки, а не далеко впереди.
Исходя из каких параметров Вы это утверждаете?
quote: Ну а что. Ухитриться сделать action с барабанчиком под 4.5/5.5 мм пульку длиннее, чем затвор с автоматикой под целый .45 - это ухитриться надо было. Ну что, сделали очередной пистолет на винтовочной коробке с рукояткой от обреза, тысячи их.
В упор не вижу тут винтовочную коробку, габариты сугубо пистолетные
Ruwspb 05-12-2015 15:08
Коробка в пистолете сделана с нуля, к М2Р она отношения не имеет
Владимир74 05-12-2015 15:20
Ага,по отношению к другим пистолетам,вы ИМХО не ставили.
И правда,причем здесь М2Р? Винтовка и правда ни причём. А вот сам производитель,очень даже причем.
Ruwspb 05-12-2015 15:32
Мне с точки зрения логики интересно: сколько винтовок надо лично отстрелять, чтобы сделать вывод о том, что весь АТАМАН не стреляет?
У меня лично на то, чтобы понять, как стреляет одна винтовка, уходит примерно 1,5 -2 часа чистого времени в тире. Это при условии, что предварительно я все-таки нашел ту партию JSB, которая хоть как-то летает по сравнению с пульками 2-х или 3-х годичной давности.
John JACK 05-12-2015 15:36
quote:Originally posted by Черномор: Добавляйте ИМХО в таких случаях.
Только после вас. У меня кроме мнения есть ещё и объективные критерии уродства.
quote:Originally posted by Черномор: Исходя из каких параметров Вы это утверждаете?
Исходя из общей длины оружия и его компоновки.
quote:Originally posted by Черномор: В упор не вижу тут винтовочную коробку
Бывает такое расстройство зрения. От чрезмерных восхвалений. Габариты тут могут быть пистолетными по высоте. Но пистолет это в первую очередь короткое оружие. И рукоятка у него должна крепиться не сзади коробки, а под ней. Казна ствола долна быть не перед спусковым крючком, а над рукоятью. Только тогда это можно назвать пистолетом.
Здесь же получился симпатичный, аккуратный, но — обрез. Особенно деревянная ручка выглядит так, как будто только что отпилена от карабинного ложа.
exxp 05-12-2015 17:53
Черномор, зря ты реагируешь на адептов Эдуарда, это забивает тему и делает её скучной.
Напиши лучше - что там со спуском, его характер, какие есть настройки? Что с отложенным выстрелом, крутится ли барабан руками или его блокирует переводчик? Какая резьба под модер? Что с количеством выстрелов и в каком диапазоне?
Ruwspb 05-12-2015 17:57
"И рукоятка у него должна крепиться не сзади коробки, а под ней. Казна ствола долна быть не перед спусковым крючком, а над рукоятью. Только тогда это можно назвать пистолетом."
Интересное определение пистолета
Владимир74 05-12-2015 18:50
Что бы увидеть струляет винтовко или нет,достаточно пару серий. Тем более если каждые пострелушки отстреливать не одну чужую винтовку. Да и хронов в хозяйстве хватает. Как то видел пиар кино про Атаман.Шел по "Охота и Рыбалка". Посмотрел на станочный парк.Автоматического позиционирования заготовки нет.
exxp 05-12-2015 19:09
quote:Изначально написано Владимир74: Посмотрел на станочный парк.Автоматического позиционирования заготовки нет.
А у Эдуарда есть? Где ролик с подтверждением? И это чем-то помогло Велесу? За ~7 лет выпуска исчез откат? Появился нормальный спуск? Перестал болтаться кожух затвора относительно рамки? Стальной курок больше не наминает бугор на взводящей алюминиевой части и затвор перестал заедать? Или "анатомическая" ручка стала удобна не только среднестатистическому мутанту?
Ruwspb 05-12-2015 19:15
quote:Originally posted by Владимир74: Что бы увидеть струляет винтовко или нет,достаточно пару серий.
Лично несколько раз наблюдал, как кучи начинали собираться после примерно 50 - 70 выстрела. Лично наблюдал, как две разные банки JSB "нулевки" 1,175 давали принципиально разную кучу.
Владимир74 05-12-2015 19:59
На Эдгане давно такие станки.Повторяемость деталей высокое. Рестайлинга Велеса не было,факт. Все недостатки что были описаны не новость,как и рецепты борьбы с ними.Но не смотря на недостатки,вся партия Велесов была раскупленна.До сих пор пишут и просят. Поразительная точность боя,перечеркивает все недостатки. До сих пор,никто не делает серийно альтернативные редукторы. Стабильные и ремонтопригодные. У моего Велеса,настрел более 6000 выстрелов! Количество фрагов,причем совсем не пистолетных дистанциях,уже к двум тысячам. Спуск меня устраивает,как и большинство владельцев. Сделал его в два раза короче,что совсем не сложно. Главное,это востребованый продукт.
А теперь представь, что в этой теме собрались те, кому этот востребованный продукт уже настое...эээ... ну, ты понимаешь. Ожидается что-то другое. Совсем другое. К чему тут твоя бестолковая реклама?
Фазан
ещё на руках нету толком не укого этого пистолета.Одни фото.
