Тут по поводу .223 смешки: - мол человеку хватает, а лисе -нет.. . Так есть разница: -ДОБЫТЬ зверя или УБИТЬ зверя ? .В этом принципиальная разница военного и охотничьего подхода к оружию. .Военным (и подозреваю РСРишникам) выгоднее нанести тяжелое ранение, чем валить наглушняк. .По-поводу
"выстрела по месту": - даже наивные чукотские юноши знают - на охоте
(реальной, а не книжно е-нетной) такие выстрелы исчезающе редки. Чаще
попадания по конечностям, в живот, в жопу. Даже если стрелок -Супер! . .Про
бобра и ондатру: - то что бобр тонет подстреленный.... ну не совсем
правда. В теории - тонет, на практике - ныряет раненый и пытается уйти
низом (иногда удается) или схватиться зубами за корягу и так сдохнуть.
Кстати: - точный выстрел из 12го магнума "0000" по голове бобра метров
с 15 - совсем не гарантирует добычу, а это эквивалентно 10-15 пулям из
мощной РСРишки. Учитывая что бобра охотить совсем нетрудно, и
попасть в него из винтовки тоже легко, - считаю такую стрельбу верхом
живодёрства, не дай Б. встречу такого пневманутого в своих угодьях . . А
ондатра? - ДА! Вот это точно совершенно РСРишная дичь, тут и
добычливость на уровне, и гуманность. Тока шапки ондрячьи щас не в моде
Valent 2-7-2007 01:49 AM
Как мне кажется
правда тут в следующем. Всё-таки нужно разделять выстрел по месту и
выстрел в "сторону туши". В первом случае нужно приложится совершенно
чуток - ювелирно. Во втором случае используется здоровенная пиздюлина
которая попросту вышибает жизнь из животины. Ведь нет никакой
уверенности что правильно попал. А раз так, то нужно джоулей
поднакинуть. Для верности.
Shanson 2-7-2007 01:50 AM
Собаку однажды
взял из ЧЗ200. Реально на предельной дистанции метров в 40. Попал по
месту. Животное не мучалось совершенно, просто упало как подкошенное, и
затихло. Калибр 4,5. Скорость 290м/с 28Дж. Совпадение? Или просто повезло?
Valent 2-7-2007 01:58 AM
quote:Originally posted by GrigoryZ: ...По-поводу
"выстрела по месту": - даже наивные чукотские юноши знают - на охоте
(реальной, а не книжно е-нетной) такие выстрелы исчезающе редки. Чаще
попадания по конечностям, в живот, в жопу. Даже если стрелок -Супер!
Не знаю как там чукчи, а я из своей винтовки за 4 года сделал только
2-х подранков. Этой осенью суммарно добыл 15 уток. Больше просто не
надо - не съем. Да и не ради мяса хожу.
Чукчи наверно никогда не слышали что если не уверен, не стреляй. Вот и шмаляют по жопам да по животам. На то они и чукчи...
GrigoryZ 2-7-2007 01:58 AM
А скока на твоём благородном счету покалеченных кабыздохов? . Не снятся?
Valent 2-7-2007 02:01 AM
Если вопрос мне,
то ни одного. Зачем по кабыздохам стрелять если они не мешают? Я такие
"охоты" не практикую. Ворону, сороку, грача - это да, бывает иногда. А
по собакам, окромя одного случая, никогда специально не ездил.
GrigoryZ 2-7-2007 02:01 AM
Валент, про утку - я полностью одобрямс !
Bolzen 2-7-2007 03:21 AM
Нас с Гришей как-то просили собак пострелять, мы наотрез - карму ухудшает. Однако, когда доходит до нападений собак на людей - стрелять их нещадно... Это даже обсуждать некорректно.
Dugus 2-7-2007 07:52 AM
М-да, чувствую я не справлюсь один, если огнестрелщики не подтянутся. Да и не получится переубедить людей, которые отрицают простые истины...
Давайте хотя бы разделим, попадание по месту и в глаз, под ухо и т.д.
На рабочих, охотничих дистанциях попасть в голову то не реально, а вы про глаз говорите. Как правило животное стоит и крутит головой- попади?! А чаще всего идёт. А про ветерок почему не говорим?
Я серьёзно сказал, что если вы такие стрелки, оружие мощнее 200Дж и не нужно и лосей можно валить по месту(основание черепа) и медведя в ухо. Нафига тогда нужны другие калибры.
Шмелик 2-7-2007 11:10 AM
всем привет!
огнестрельщики, огнестрельщики я тут тетерева в лёт на поле стрелял с
16 кал с 20м поднялся так там кушать нечего было((( кучно пошла, вот
тебе и мощ по идеи тоже портит дич
Шмелик 2-7-2007 11:16 AM
так что пневма хорошая штука, попробую поохотится чувствую непожалею, люблю правда в лёт стрелять))
Dugus 2-7-2007 11:17 AM
А кто вас простите заставлял с 20м стрелять? :-) Иногда бывает смысл отпустить на 30-40м.
Или стрелять соответствующими патронами. В один ствол дисперсант, в другой контейнер.
Valent 2-7-2007 12:11 PM
quote:Originally posted by Dugus: М-да, чувствую я не справлюсь один, если огнестрелщики не подтянутся. Да и не получится переубедить людей, которые отрицают простые истины...
Давайте хотя бы разделим, попадание по месту и в глаз, под ухо и т.д.
На рабочих, охотничих дистанциях попасть в голову то не реально, а вы про глаз говорите. Как правило животное стоит и крутит головой- попади?! А чаще всего идёт. А про ветерок почему не говорим?
Я серьёзно сказал, что если вы такие стрелки, оружие мощнее 200Дж и не нужно и лосей можно валить по месту(основание черепа) и медведя в ухо. Нафига тогда нужны другие калибры.
Истин
простых ни кто не отрицает. Просто есть такая штука как специфика
применения. Ни кто из пневматики не стреляет утку в лёт. И из нарезняка
тоже не стреляют. Потому что не реально это. Собачек на бегу тоже ни
кто из пневмы не подчищает. И т.д. Дальше спорить не буду ибо
бесполезно это. Я точно знаю что стрелять не буду если далеко, или если
лось а у меня мелкашка, или если в руках РСР 4,5 а на против стоит
кабан 300кг весу.
Nik_n 2-7-2007 12:49 PM
Про кабана это ты классно сказал, желательно что бы дерево рядом было, повыше и с сучками.
LP-P38 2-7-2007 02:40 PM
quote:Originally posted by Valent:
Как мне кажется правда тут в следующем. Всё-таки нужно разделять
выстрел по месту и выстрел в "сторону туши". В первом случае нужно
приложится совершенно чуток - ювелирно. Во втором случае используется
здоровенная пиздюлина которая попросту вышибает жизнь из животины. Ведь
нет никакой уверенности что правильно попал. А раз так, то нужно
джоулей поднакинуть. Для верности.
Полностью
поддерживаю! Видимо, огнестрельшики, особенно гладкоствольщики, не
понимают нашей специфики, при точности , позволяющей на 50метрах
сшибать мелкашечные гильзы в тире и крышки от 1,5-шек на воздухе, никто
из РСР-шников не будет охотить в неподходящее место или в порывистый
ветер. В гладкостволе, что картечью, что дробью, стреляют в тушу, и
именно из-за отсутствия точности применяют такой снаряд. Совсем недавно
появились пули, позволяющие из гладкого иметь почти точный выстрел(с
точки зрения РСР) на 50метрах. Потому и куча джоулей в таблице, что это
джоули для картечи/дроби, при стрельбе "в сторону цели" авось сколько
нибудь снарядов попадет, из попавших, сколько нибудь "по месту" и надо,
что бы у этих - "по месту" был запас энергии. Остальные, попавшие не по
месту, помогут хоть опрокинуть/кровопотерю сделать. В РСР или нет выстрела, или он "по месту".
GrigoryZ 2-7-2007 04:02 PM
Огнестрельщики (даже "гладкоствольщики") - гораздо более опытные и продвинутые стрелки чем РСРишники.. .и охотники. .Если
честно РСРишники (за редчайшим исключением) стрелять не умеют ВООБЩЕ! А
снимание гильз и пробочек в тире, с упора, с сошек или бенчрест-стола к
Стрельбе отношения не имеет никакого. Семилетние дети по гильзам с
упора не мажут.. . .РСРишники не умеют стрелять стоя.. совсем.. не умеют стрелять быстро..совсем, не умеют обращаться с оружием в условиях поля. Многие даже ходить не умеют. .И зверя видели по ТВ или на фото с охотничьего форума. .И
ЭТИ люди смеют катить бочку на "огнестрельщиков"? Поучились бы у них
лучше, щенки, и спасибо бы сказали за добрые советы. Тому же Дугусу
например.. .Шнайпера е-нетные, бля...
BDA 2-7-2007 04:41 PM
Дураку ясно, что у
огнестрельщика больше опыта. Но для себя я уяснил, что при взлёте птицы
надо стрелять сразу-не дожидаясь пока птица наберёт скорость. К тому же
дичь может скрыться за кустами. Вся разница в упреждении. Для РСР упреждение надо брать больше из-за
меньшей начальной скорости. И поняв эту разницу, можно с одинаковым
успехом долбить влёт с обоих систем. Опыта в РСР нет у меня абсолютно.
Из ружья дичь падает не всегда. ИМХО.
Zo 2-7-2007 06:00 PM
quote:Originally posted by GrigoryZ: Огнестрельщики (даже "гладкоствольщики") - гораздо более опытные и продвинутые стрелки чем РСРишники.. .и охотники. .Если
честно РСРишники (за редчайшим исключением) стрелять не умеют ВООБЩЕ! А
снимание гильз и пробочек в тире, с упора, с сошек или бенчрест-стола к
Стрельбе отношения не имеет никакого. Семилетние дети по гильзам с
упора не мажут.. . .РСРишники не умеют стрелять стоя.. совсем.. не умеют стрелять быстро..совсем, не умеют обращаться с оружием в условиях поля. Многие даже ходить не умеют. .И зверя видели по ТВ или на фото с охотничьего форума. .И
ЭТИ люди смеют катить бочку на "огнестрельщиков"? Поучились бы у них
лучше, щенки, и спасибо бы сказали за добрые советы. Тому же Дугусу
например.. .Шнайпера е-нетные, бля...
Блин, где Andy или Dill...? Вот бы человека в ФТ надрать... Желательно прилюдно...
Да, совсем забыл - "Крыса"-то "доапал" до конца, али живой исшо?
Franchy 2-7-2007 06:31 PM
quote:На 1 кг живой массы надо пулю с 10Дж.
т.е. вороне надо 5Дж, галке/голубю - 4Дж это в убойное место или "в сторону туши"?
LockOn 2-7-2007 07:13 PM
quote:Originally posted by GrigoryZ: Огнестрельщики (даже "гладкоствольщики") - гораздо более опытные и продвинутые стрелки чем РСРишники.. .и охотники. .Если
честно РСРишники (за редчайшим исключением) стрелять не умеют ВООБЩЕ! А
снимание гильз и пробочек в тире, с упора, с сошек или бенчрест-стола к
Стрельбе отношения не имеет никакого. Семилетние дети по гильзам с
упора не мажут.. . .РСРишники не умеют стрелять стоя.. совсем.. не умеют стрелять быстро..совсем, не умеют обращаться с оружием в условиях поля. Многие даже ходить не умеют. .И зверя видели по ТВ или на фото с охотничьего форума. .И
ЭТИ люди смеют катить бочку на "огнестрельщиков"? Поучились бы у них
лучше, щенки, и спасибо бы сказали за добрые советы. Тому же Дугусу
например.. .Шнайпера е-нетные, бля...
Это смотря где и смотря кто. А так реально дядьки с большими стволами тоже на "авось стреляют" и если дичь не упала то в душе успокаивают себя " ...промазал бля..." хотя там подранок был. По
поводу остальных замечаний скажу что PCP появилось недавно, чего уж тут
сравнивать с нарезняком и гладкостволом. А в стране изобилия стая
охотников с ПЦП закидала бы толпу огнестрельщиков тушками добытых
кроликов...
Пули-дротики для 4.5мм переломок
.
не умеют стрелять быстро..совсем, не умеют обращаться с оружием в условиях поля. Многие даже ходить не умеют.
